• Nuevo varapalo a May: el Supremo obliga a votar el Brexit en el Parlamento


    El Tribunal Supremo de Londres ha dictado sentencia hoy en el proceso legal más importante de la historia reciente del Reino Unido, y lo ha hecho en contra del Gobierno de Theresa May. La máxima autoridad judicial de un país que no cuenta con Constitución como tal ha dictaminado que la primera ministra debe contar con la aprobación de Westminster antes de iniciar las negociaciones del Brexit. Todo Los 11 magistrados del Supremo ratifican así la sentencia del Tribunal Superior.

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18 Comentarios

  1. BaladePlata /  hace 2 años

    Pero a ver si me entero, esos hijueputas se van o no.

  2. Fookinhellboy /  hace 2 años

    Comieza el teatrito de los brits.

  3. GoraTeta /  hace 2 años

    vota vota, que nos la suda

  4. EuropeoDespierto /  hace 2 años

    Pues cuando lo voten en el parlamento y salga que sí a ver que se inventan los globalistas

  5. ralph /  hace 2 años

    Yo hay algo que no me entero... ésto se sabía un dia después de que haya ganado el "leave", la propia May lo dijo hace un par de meses... y ahora es una sorpresa que el tengan que votarlo en el parlamento? y es un "varapalo"???? pero si ya se sabía!!!

    • dreierfahrer /  hace 2 años

      de hecho yo creo q es mas bien un respaldo....

      Cosas de la prensa española....

  6. HombreRatas /  hace 2 años

    Pero a ver y Europa que dice ? aqui decimos que lo que cuenta es la opinion del pueblo ingles y no nos importa su supremo

  7. chavi /  hace 2 años

    Que ya lo decía yo..... que no se van.

  8. nospotfer /  hace 2 años

    Yo me voy a guardar un cava en la nevera para el día que salgan.

  9. LOKAZAN /  hace 2 años

    J*der, espero que se larguen ya de una vez. El peñazo que están dando desde 1.973

  10. malvadoyrarito /  hace 2 años

    Como residente en Escocia por fin leo una buena noticia. Maemia

    • edudu1 /  hace 2 años

      No te hagas ilusiones, a Escocia la han jodido. Como mucho, habrá un cierto retraso, pero el RU va a salir, y con él Escocia. Que luego quiera volver a entrar, primero se tendrá que independizar.

      Joooo.

  11. absolutct /  hace 2 años

    "Cómo salir del atolladero sin que parezca que te echas atrás".
    Lesson 1:
    - Ponte detrás de un amigo.
    - Amenaza, insulta y haz mucho ruido mientras finges que no vas porque tu amigo no te deja.

    Success!

    • snosko /  hace 2 años

      Si el parlamento vota en contra le van a hacer le favor de su vida.

  12. angelitoMagno /  hace 2 años

    ¿Varapalo a Theresa May? Varapalo al pueblo del Reino Unido, que fue quien votó BREXIT.

    • snosko /  hace 2 años

      Al Reino Unido le están haciendo un gran favor. ¿has visto la libra?

      • Varlak_ /  hace 2 años

        si, cierto, añadir mas inestabilidad y volver a no saber que va a pasar es lo mejor para que la libra deje de bajar.

    • dreierfahrer /  hace 2 años

      me parece q de hecho ha sido un espaldarazo al brexit...

      Los verdaderos escollos eran los parlamentos de escocia irlanda etc... y estos ha dicho este tribunal q pueden decir misa....

      Ademas: con lo q ha dicho trump el brexit esta reforzado.

      • obispo_cain /  hace 2 años

        Sí, yo también creo que lo del Parlamento son habas contadas.

  13. sargento.gargajo /  hace 2 años

    No se puede "expulsar" a alguien de la UE, ¿no?

    • Gotnov /  hace 2 años

      ¿Como qué no?

      A Catalunya el estado español nos amenaza continuamente con eso. Y si argumentan que Catalunya sería un estado totalmente ajeno a la UE pasando por alto que en nuestros pasaportes pone Unión Europea, que nuestras empresas llevan integradas en las regulaciones de la UE por décadas y demás, no veo porque no pueden argumentar que UK ha pasado a ser un estado ajeno a la UE después de la victoria del brexit.

      • stehengut /  hace 2 años

        el estado español no amenaza a Cataluña, amenaza a los que se la quieren apropiar y secuestrarla que no es lo mismo

        No caigas en el error de paleto de pensar que ser catalán implica necesariamente ser independentista

        • Gotnov /  hace 2 años

          Toda la razón, en Catalunya hay un gobierno independentista porque Marcelo, el Angel que ayuda a aparcar a Fernández Díaz lo ha decidido así

          • stehengut /  hace 2 años

            simplificas y haces mofa para ridiculizar el debate

            Cataluña (porque estamos hablando en español se dice CataluÑa, a ver si aprendemos) y su cultura nos pertenece a todos los españoles, a ver si crees que el Guernica le pertenece a los madrileños o la torre de Hércules a los coruñeses...

            Exiliate y ahórranos este dolor a catalanes y españoles en general

            • obispo_cain /  hace 2 años

              Bueno, eso depende. Depende de qué papel lo diga y qué valor le demos a ese papel. Llámalo "Constitucion Española" o "Una nova Constiticio per a Catalunya"

        • dreierfahrer /  hace 2 años

          no caigas en el error de retrasado de llamar paleto a quien no piensa como tu.

          </sarcasm>

      • usuario.poco.conocido /  hace 2 años

        En vuestros pasaportes pone Spain, no te equivoques. Unión Europea no es una nacionalidad.

        • Gotnov /  hace 2 años

          También pone Unión Europea, aunque no sea una nacionalidad (cosa que sí es Catalunya).

          • usuario.poco.conocido /  hace 2 años

            Eso es como extensión de España, no funciona de forma independiente.

            • Gotnov /  hace 2 años

              Se supone que los acuerdos que el gobierno español firmó con la UE eran en representación de los ciudadanos españoles, incluidos los catalanes.

              • usuario.poco.conocido /  hace 2 años

                En representación del estado español, incluida la comunidad autónoma catalana.

                • Gotnov /  hace 2 años

                  Pues eso :-)

                  • usuario.poco.conocido /  hace 2 años

                    Y la CCAA catalana seguirá siendo UE mientras exista como tal.

              • Varlak_ /  hace 2 años

                efectivamente, y en el momento en que dejes de ser un ciudadano español, dejaran de tener efecto.
                Si yo me mudo a China y renuncio a mi nacionalidad española voluntariamente, no puedo pedir que se me considere español para lo que a mi me de la gana.

                • Gotnov /  hace 2 años

                  No dejaré de tener la nacionalidad Española mientras la necesite para ser parte de la UE. No existe mecanismo para perderla a no ser que individualmente renuncies a ella. España firmó los acuerdos con la UE mientras Catalunya formaba parte de España.

                  • Varlak_ /  hace 2 años

                    Claro, pero estamos partiendo de la base de que no quieres ser español, no? En caso de que Cataluña se independice (y no me juzgues mal, si eso es lo que quereis a mi me parece genial) está claro que existirá la nacionalidad catalana. Si tu quieres la nacionalidad catalana (y entiendo que la quieres), a menos que Cataluña y España tengan un tratado bilateral que permita la doble nacionalidad (y dudo que España esté a favor de eso) tendrás que renunciar a tu nacionalidad española para aceptar la catalana, no? Por lo tanto y hasta que Europa acepte a Cataluña como nuevo estado miembro (que dudo que costara mucho), Cataluña estaría fuera de la UE.
                    Lo digo desde el desconocimiento, así es como interpreto yo la ley, corrígeme si me equivoco.

                  • drdr /  hace 2 años

                    si, si dejarias. Algo sacarian en "Madrid ens roba" para que no la tuvieras. Seria impensable tener tantos votantes en un pais extrajero influyendo sobre nosotros. Si ya ponen mil trabajas a los jovenes emigrantes para votar, lo mismo haran con vosotros poniendo mil trabas a renovar pasaportes, etc

                    • Gotnov /  hace 2 años

                      Vaya, para esto sí sirve la voluntad política; para hacer un referéndum no.

                      Y os extraña que....

                  • obispo_cain /  hace 2 años

                    Nadie en su sano juicio piensa que todo un país va a conservar la nacionalidad del pais del que —hipoteticamente— haya decidido separarse. Es de tontos, es de cabezas huecas, pensar algo así.

                    • Gotnov /  hace 2 años

                      Pues lo mismo que los que piensan que el día después de la declaración de independencia todos los tratados de la UE dejarán de aplicarse automágicamente en Catalunya.

                      • obispo_cain /  hace 2 años

                        Obviamente por eso no se quiere una independencia a las bravas y no se hará así, porque sería eso lo que pasaría: un nuevo estado no firmante del Tratado de la Union y, por tanto, no miembro de la Union. Conviene tener en cuenta que la UE no se define con fronteras geográficas sino con estados miembros. No hay un "la UE limita al sur con el Mediterraneo y al norte con lo que sea". Lo que hay es un Tratado de la Union donde se van enumerando por nombre los estados que forman parte de la misma. Si Cataluña aparece en ese listado como estado signatario, entonces no hay nada por lo que preocuparse. Si no, alguien está vendiendo una moto.

      • onaj /  hace 2 años

        Primero, comparar una comunidad autónoma y un país con relaciones entre paises dentro de una unión politicocomercial como la UE es un error.

        Segundo, nadie ha amenazado jamás de la expulsión a nadie.

        Otra cosa es el sentido común. Quien se ponga a fantasear con una roptura en España llega a la conclusión de que estarían excluidos también de la UE. Sabemos que "separarse del resto de España pero seguir unidos a Europa" es una inconsistencia.

        • Gotnov /  hace 2 años

          Tienes razón, que los políticos españoles no amenazan, "advierten". xD

          • onaj /  hace 2 años

            ¿Advertir de la expulsión del país por quererse marchar? una locura :-D

            Otra cosa es la cuestión del sentido común, todos en la UE tienen movimientos independentistas en sus paises. Lo último que quieren es que el ejemplo cunda. Si es algo que los políticos independentistas catalanes no dicen a la gente... bueno.

      • Ludensmuscaova /  hace 2 años

        españa forma parte de la ue. Cataluña no.
        Cataluña forma parte de españa.

        • Gotnov /  hace 2 años

          Gracias, no lo sabía. Muy amable.

          • Ludensmuscaova /  hace 2 años

            un placer

            • obispo_cain /  hace 2 años

              luego dicen que en MNM no hay modales

      • ovendi /  hace 2 años

        España no amenaza con nada. La legislación europea, y así se ha confirmado desde Bruselas, dice que un nuevo estado debería iniciar los trámites de ingreso desde cero. España no expulsaría a un estado/región. Sería Cataluña la que se iría. Otra cosa es que quiera ingresar a la UE después (empezando con una economía inestable al deber integrarse en un nuevo contexto).
        Por último, pasaporte de la UE tienes en tanto que tienes nacionalidad española. Quien mantenga doble nacionalidad con una de la UE siempre podrá tenerlo. Alguien de un estado no UE, y que solo tenga dicha nacionalidad, no lo tendría.
        Y el ingreso a la UE, pasaporte UE y demás se le otorgó a España como estado, no individualmente a sus regiones.

        • Gotnov /  hace 2 años

          Que sí, que sí, que ya sé que aquí nadie amenaza sino que informa. Ya nos conocemos el discursito.

          • obispo_cain /  hace 2 años

            No creo que haya ningún "discursito". Basicamente es un "si estais dispuestos a pagar el precio, esto es lo que hay"

          • varios /  hace 2 años

            No es un discursito, es lo que hay. Otros se quieren inventar las leyes de la UE e interpretarlas a su manera.

    • Natal /  hace 2 años

      El Confidencial y sus sabrosísimos titulares ->

  14. usuario.poco.conocido /  hace 2 años

    Mucha democracia y mucho respeto por la decisión de la gente, pero a 7 meses de escuchar al pueblo ni siquiera han invocado el artículo 50.

    Un malpensado podría decir que están esperando a ver qué pueden sacar antes de hacerlo.

    • ED209 /  hace 2 años

      #2 #12 era un referendum no vinculante. Y salir de la UE no es una derrama de la junta de vecinos, tiene más implicaciones.

      • GoDie /  hace 2 años

        Las complicaciones que tenga da igual, si votaron tienen que salir, así lo ha querido la mayoría y con todas las consecuencias. Tampoco digo que salga al dia siguiente pero si que pongan una fecha durante el próximo año al referendum. Alargar un decisión tomada 5 años no es democratico


        Y de que no era vinculante es la primera vez que lo escucho.

          • GoDie /  hace 2 años

            No digas gilipolleces y lee antes de soltarlas. goto #26

            • Disgusto /  hace 2 años

              Aprende inglés bocachancla: "Parliament is sovereign and, if Brexit wins, Cameron will not be legally obliged to invoke the Lisbon treaty to start an EU exit"

              • GoDie /  hace 2 años

                y tu aprende a leer y comprender.

                • Disgusto /  hace 2 años

                  Al que le pica ajos come :troll:

                  • GoDie /  hace 2 años

                    posiblemente eso quisieras, pero si crees que me voy a picar por alguien que suelta gilipolleces vas de culo.

                    Para picar a alguien que tenga más coeficiente que un retard necesitas al menos una inteligencia igual y tu es evidente que no la tienes.

                    • Disgusto /  hace 2 años

                      Cuando tengas un argumento que dar, me lo tuiteas. Te dejo que sigas escupiendo.

          • Zeremiel /  hace 2 años

            Luego entonces en UK el régimen político no es una democracia.

            • UnoCritico /  hace 2 años

              algjnos piensan en dar lecciones de democracia a una de las democracias más antiguas y consolidadas del mundo...

              • Zeremiel /  hace 2 años

                Puedo hacerlo porque no es una democracia, eso si, te reconozco que lo que quiera que tengan como forma de gobierno está muy consolidado.

        • Varlak_ /  hace 2 años

          vivo en UK y todo el mundo sabe que el referendum no es vinculante, desde antes de las elecciones. Aun así, todo el mundo da por hecho que aunque no sea vinculante, es la voluntad popular, y si los representantes de los votantes hacen algo contrario a la voluntad popular se lia parda.

          • hipJov /  hace 2 años

            exacto. Como en España. Si no cumplen la voluntad del pueblo ya tal... no, no era así. ¿Cómo era? ¡Uyy fútbol en la tv!...

            • Varlak_ /  hace 2 años

              UK no es España. En España estamos curados de espantos, aquí tienen menos resistencia a que les timen (por suerte o por desgracia).
              Nigel Farrage diciendo el dia siguiente del Brexit que el dinero no iba a ir al NHS y era mentira fue un dia de indignación nacional (por parte de ambos bandos), es la primera vez que un politico les mentía en la puta cara tan descaradamente. Eso en España no pasa.

          • SirLebert /  hace 2 años

            vivo en reino unido, y si, todos sabiamos que era no vinculante, tambien escuchamos decir que si el margen era muy pequeño habria segunda vuelta, y que la pasta que se manda a europa iria a NHS, pero de estas cosas no se acuerdan los pro-brexit, entre ellos Mr Farage y Mr Johnson, quien se olvidaron de todo lo prometido nada mas salir los resultados

            • Varlak_ /  hace 2 años

              yo lo de la segunda vuelta no lo he oido jamás, y tambien vivo aquí. Cuando ganó por tan poca ventaja yo tenía clarísimo que era una decision definitiva, y todo el mundo a mi alrededor tambien. Lo de que la pasta iba al NHS era la opinion de uno de los bandos, el otro bando decia otra cosa, si tu te has creido ciegamente a unos y no has escuchado a otros la culpa es tuya.

            • mangrar /  hace 2 años

              yo vivo en Irlanda, y aquí igual, todo el mundo lo sabe.

          • mperdut /  hace 2 años

            Voluntad popular entre comillas, la mayoria tendria que haber sido mas amplia.

            • Varlak_ /  hace 2 años

              porque? las condiciones del referendum eran mayoria simple y eran las mismas condiciones para todos. Es la voluntad popular, aunque te joda.

              • mperdut /  hace 2 años

                A mi no me jode, a mi me da igual, eso lo primero. Y yo no estoy hablando de las condiciones del referendum, estoy diciendo que para algo asi se deberia necesitar una mayoria mas grande. Ahora mismo con que unos "pocos" hayan cambiado de idea, que se sabe que lo han hecho, ese referendum ya no tiene mucha mas legitimidad de que en el dia que se hizo salio eso. Para decisiones de esa envergadura se precisa algo mas de mayoria, tampoco pretendo decir que un 90%, pero no la miseria con la que salio el SI.

                • Varlak_ /  hace 2 años

                  Ahora mismo el referendum tiene exactamente la misma legitimidad que un minuto despues de cerrar las urnas. Si la gente ha cambiado de idea es su problema.
                  Y si, puede que las condiciones fueran mejores si se exige una diferencia minima (ojo, para cualquiera de las dos opciones), pero eso no tiene sentido discutirlo despues del referendum, eso hay que discutirlo antes. A mi lo que me mosquea es que a todo el mundo se le ha ocurrido esto despues de que el brexit ganara con el 51%, y me da la impresion de que si el brexit hubiera perdido con un 49% ahora no estariamos discutiendo esto ni de broma...

            • mangrar /  hace 2 años

              claro, pues eso es lo que tienen que meditar los diputados. El supremo lo único que ha dicho es que voten la decisión en el parlamento. Si la mayoría cree que el 52% es suficiente para salirse, se saldrán. Sino, pues no se saldrán.

            • nanobcn /  hace 2 años

              Voluntad popular sin comillas a partir del momento en que la parte de la población a favor de salir de la UE es más amplia que la partidaria de quedarse.

        • Tanja /  hace 2 años

          es la primera vez que lo escuchas porque te has dejado informar a lo cuñado.

        • BloodStar /  hace 2 años

          Pues una de esas posibles complicaciones es precisamente ésta.
          Es obvio que se va a aprobar sin más. No sé porqué se le da tanta importancia. El partido laborista ya ha dicho que no se va a oponer.

      • jozegarcia /  hace 2 años

        legalmente, un referendum no vinculante no obliga al gobierno, pero la legitimidad del gobierno se basa en la voluntad popular, y si esta se ha manifestado de forma directa en un referendum, sería ilegitimo que el gobierno la contradijera. La única salida para volver a la concordancia entre lo legal y lo legítimo sería unas nuevas elecciones.

        • ED209 /  hace 2 años

          claro, de ahí lo lamentable de los acontecimientos. El referendum nunca tenía que haberse convocado en esas condiciones, Theresa May no fue votada por nadie sino que llegó por renuncia de Cameron, la campaña del Leave estaba llena de mentiras…

          • jozegarcia /  hace 2 años

            bueno, el remain también estaba lleno de mentiras, la principal es que todo en la UE es perfecto y salirse supone volver a la era de las cavernas.

            Aparte May fue votada por el Parlamento elegido por el pueblo, exactamente igual que Cameron y todos los sistemas parlamentarios. Tampoco nadie votó a Rajoy de presidente, solo era un diputado más, el primero de la lista por Madrid de uno de los partidos. Es presidente por elección del resto de diputados. Trump sin embargo, si fue votado para ser presidente directamente, pues es un sistema presidencialista.

            • ED209 /  hace 2 años

              en la UE no es perfecto, pero ya se conoce y se puede cambiar. Ahora van a cambiar hostias desde fuera

              • jozegarcia /  hace 2 años

                bueno, yo creo que hasta ahora lo único que se ha dejado elegir es irse. Por ejemplo ya se votó no a la constitución europea y el resultado fue una copia con el nuevo nombre de tratado de Lisboa. La UE es un fracaso, se presenta como ideal, con el único problema de que cada vez que los europeos votan le dicen no. Es una buena idea (la unión de pueblos y países de Europa) mal realizada (el dominio de las grandes empresas y capitales de los países de Europa). No sé, parece que se ve a la UE como algo perfecto con un único defecto: los europeos.

                Yo creo que ya van suficientes avisos como para hacérselo mirar en vez de caricaturizar a los votantes que le dicen una y otra vez que no.

              • jozegarcia /  hace 2 años

                Tienes toda la razón, la diferencia con España es que allí se vota al presidente y vicepresidente que aparecen en las papeletas, pero en realidad los que salen elegidos son los electores del Colegio Electoral que podrían en teoría elegir a otro candidato. Creo que una vez no avalaron al vicepresidente. Gracias por la corrección.

        • jaipur /  hace 2 años

          eso me recuerda el mismito caso del referéndum no vinculante de la Constitución Europea en tiempos de Zp. Me resultó incomprensible que una cuestión como esa de tanta trascendencia se decidiera sin la voluntad "soberana" del pueblo español estableciendo un referéndum consultivo..ejemplo palmario de la castaña de país y de democracia que tenemos.

      • Varlak_ /  hace 2 años

        pues para eso que no pregunten

      • Nies /  hace 2 años

        Nadie esta diciendo que salir de la UE sea fácil pero ¿puede en el fondo un referéndum no vinculante? Estas preguntando a toda una población sobre una cuestión en particular y una mayoría simple ha dado su voto a una opción ¿Puede una minoría donde su legitimidad viene dada por el voto ir en contra de la decisión de esa misma población?

        • ED209 /  hace 2 años

          es una cuestión importante que va a durar una generación. No puedes someterla a "la mitad más uno" a no ser que busques conflicto civil. Al menos el 60% del país debe estar de acuerdo, con una participación alta también.
          Aquí no llega ni al 30% de la población que votó Leave, pero lo sufrirán todos. ¿Eso es democracia?

          • Autarca /  hace 2 años

            Que se haga la voluntad del 51% no es perfecto, pero es infinitamente mejor a que se haga la voluntad del 49%

          • Nies /  hace 2 años

            Me parece mucho mas conflictivo que se vote una cosa y se haga otra distinta para la salud democrática de un país. Las personas llamadas a votar y que fueron a votar han considerado que la opción que han decidido libremente basada en la información que los partidos y los medios de comunicación han dado y rebatido. Obviamente, las implicaciones de esa misma votación también formaba parte de ese voto y era obligación de los que estaban en contra del brexit haber informado de ellas. Quien estuviera en contra debería de haber ido a votar, las decisiones no tomadas en base a voto popular es otra cosa muy distinta a la democracia.

          • Zeremiel /  hace 2 años

            Entrar en la UE tambien era una cuestión importante y en aquel entonces no recuerdo tanto problema. Que tiene que estar de acuerdo el 60% del pais es por decir un % ¿No? La democracia consiste en que se hace lo que quiere la mayoria y esto es el 50%+1 cualquier otra cosa no es democracia.

            El% de gente que voto leave era superior al 50%, que hubiese abstencionistas no invalidad el resultado según la propia doctrina de las democracias occidentales ya que cuando hay unas elecciones se ignora abiertamente a los abstencionistas y todo sigue como si nada.

      • misterPCR /  hace 2 años

        Estoy de acuerdo, pero prohibir salir de la UE cuando en el referendum gano el Brexit, también tendrá implicaciones, y bastante malas.

    • TonyStark /  hace 2 años

      piensa otra cosa, piensa que salio a favor de la salida por un 51%... crees que es una diferencia tan aplastante como para tenerla en cuenta? a mi me parece que no

      • peix /  hace 2 años

        ¿si fuera al revés con un 49% habría tantas trabas a todo? Tampoco seria una diferencia aplastante y debería ratificarse en el parlamento.

      • Varlak_ /  hace 2 años

        51% es mas de 49%. nadie dice que sea una solucion ideal, lo ideal es que el 100% de los votantes estuvieran de acuerdo, pero la realidad es muy puta. Teniendo en cuenta que la realidad es jodida, hacer caso al 51% es mejor que hacer caso al 49%

        • TonyStark /  hace 2 años

          también tienes que contar con los que se han abstendido, el 51% del 50% no es representativo... No se, quizá debieron definir las reglas del juego antes de jugarlo... Es como lo del referendum de cataluña que se pide... que aceptamos como independencia? un 70% sobre un 80 de participación? por ejemplo? o un 51% sobre un 50? creo que temas tan críticos debieron plantearse de entrada mucho mejor.

          • Varlak_ /  hace 2 años

            no, no tienes que contar con los que se han abstenido, precisamente por eso se han abstenido, para que su opinion no cuente.
            Dicho esto, estoy en parte de acuerdo contigo, creo que deberia haber un minimo, aunque sea un 55% o un 60%, pero ese minimo debe funcionar en ambas direcciones, es decir, si el 51% de la gente vota brexit las elecciones se repiten, pero si el 51% de la gente vota quedarse tambien, y desde luego esas son normas que hay que definir ANTES de las elecciones, no ponerse a lloriquear despues de perder con un 51%.

            Lo que me jode es que si el Brexit hubiera perdido con el 49% de los votos no estariamos teniendo esta conversacion, aunque la situacion hubiera sido la misma.
            PD: Que quede claro: soy anti brexit, pero estoy a favor de que los referendums se respeten.

            • TonyStark /  hace 2 años

              totalmente de acuerdo

          • Propaghandi /  hace 2 años

            Perdón te he votado negativo sin querer te compenso en otros comentarios. Sólo iba a responderte que lo que no se puede hacer es cambiar las reglas a posteriori.

          • obispo_cain /  hace 2 años

            Lo siento, pero en ningún sitio el abstencionista cuenta para nada. Si te has abstenido, implicitamente estás avalando la decisión de los que sí se molestaron en ir a votar.

            • TonyStark /  hace 2 años

              cierto, la abstención siempre avala la decisión final. El problema no es ese, el problema es que se está respaldando un brexit apoyado por una parte no tan significativa de la población cuando miras las cifras en contexto... Por ser extrictos participó el 70% y de ese 70% solo el 52% estuvo a favor... Me parece muy fuerte que un referendum, que no era vinculante, se tire para adelante con esos datos.

    • Varlak_ /  hace 2 años

      y que? el pueblo ha dicho que quiere brexit, el ejecutivo debe concederlo de la mejor forma posible, si la mejor forma es estar jugando al tira y afloja durante media decada, es la obligacion del gobierno hacerlo asi.

    • Ramsay_Bolton /  hace 2 años

      Aqui lo que pasa es que los los que mandan saben que si se van muchas empresas se iran a otros paises comunitarios, y eso es un palo muy jodido, sobre todo para Londres, que podria de der la capital financiera de occidente.

      La pasta manda, y la decision que ha tomado el pueblo va en contra de eso.

  15. gemmota /  hace 2 años

    Hombre, tanto como varapalo... El parlamento cuenta con una mayoria de MPs partidarios del brexit, sean del partido que sean. Vamos, que solo es un trámite más.

    • BillyTheKid /  hace 2 años

      Errónea: la mayoría de los miembros de la cámara de los comunes y de la cámara de los lores estaen contra del Brexit, unos por proeuropeos, y otros pro statusquo
      Otra cosa es que al final voten para ratificar el resultado del referéndum.

      • ninyobolsa /  hace 2 años

        Así es sería un escándalo estar contra la decisión de tu país aunque tu estés en contra

        • Varlak_ /  hace 2 años

          el tema es que cada representante es el representante de su distrito. El representante de Essex debe cumplir la voluntad de los votantes de Essex, no del resto, lo que ya entra dentro de lo interpretable....

      • edudu1 /  hace 2 años

        Va a ganar el brexit en el parlamento por mayoría absolutísima.

        "Nadie" (bueno, algunos quizá sí) se va a atrever a votar contra lo que salió en el referendum. Como mucho, incluirán cláusulas del tipo "hay que salvaguardar esto o lo otro", pero que votan salir, como que yo me quedé sin abuela.

  16. sleep_timer /  hace 2 años

    Democracias occidentales, votamos, y si no nos gusta lo que sale, ya veremos.

    • meneantecurioso2016 /  hace 2 años

      En las democracias occidentales el pueblo solo delibera y gobierna a través de sus representantes.

      • Disgusto /  hace 2 años

        Y la mayoría piensa que votar cada 4 años es señal de que los políticos no hacen el trabajo por el que les pagamos :shit:

      • Diego_Ponte /  hace 2 años

        El pueblo gobierna ¿el que?

      • Autarca /  hace 2 años

        Por eso el pueblo no manda y por tanto no son democracias.

        Un representante que no obedece a su representado? Eso no es un representante, es un amo.

      • apetor /  hace 2 años

        Es así pero a nivel moral es obvio que no esta bien así. Que un mecanismo legal podrá decir lo que sea, pero si hay un referendum y sale lo que salga, se debería acatar. ¿ Qué es más pura democracia ( demo-cracia ) que la votación de la población ? Me da a mí que hay mano negra detrás de esto, no sé. Seguramente, aunque puede que me equivoque, corten el tema. Aun hay posibilidad de que el parlamento acate, con su voto, la decisión popular.

      • kanduman /  hace 2 años

        Y a través de los referéndums.

    • todologo /  hace 2 años

      May puede disolver las cámaras y convocar elecciones para que el pueblo vuelva a votar. Esta vez votaran con información más realista sobre el Brexit. Por ejemplo, se ha confirmado que Gran Bretaña saldría del mercado común (hard brexit), cuando los pro-brexit prometían lo contrario.

      • Patrañator /  hace 2 años

        ¿Pero porqué los inventores de la globalización (incluyo a EEUU) ahora están decidiendo que mejor sólo globalización para los demás?
        Deberíamos dar la espalda en todo lo posible a estos países.

    • Khun /  hace 2 años

      Una democracia se distingue de una dictadura en que los poderes están divididos para que no haya abuso de uno u otro.

      En este caso el poder judicial está evitando cacicadas del ejecutivo, al obligarle a tener la aprobación del tercer poder, el legislativo, este último precisamente designado directamente por los votantes.

      Eso es una democracia funcionando, no sé cómo lo ves tú.

      • GoDie /  hace 2 años

        Discurso valido si la decisión no hubiera sido tomada en un referendum.

        No puedes llamar democracia cuando convocan un referendum y luego se lo intentan pasar por el forro, hagan las piruetas que hagan con sus otros poderes.

        • Disgusto /  hace 2 años

          Reino Unido no tiene constitución como tal (es la suma de sus leyes), que es el libro donde se aclara lo que se puede y no se puede hacer.

          No basta con convocar un referendum, hay que darle el encaje legal para que sea vinculante.

          Estamos hablando de mandato imperativo y justo nuestra consitutición lo prohíbe explícitamente en el 67.2.

          Recuerda la ley de dependencia de ZP, que no le dio presupuesto y las comunidades del PP no la aplicaron.

          • dkcpxxtskcum /  hace 2 años

            España tampoco tiene una constitución que diga qué se puede y qué no se puede hacer.

            • Disgusto /  hace 2 años

              Ahora me entero que no tenemos constitución.

              • dkcpxxtskcum /  hace 2 años

                enhorabuena por tu revelación. Ahora podrás empezar a comprender cosas

                • Disgusto /  hace 2 años

                  No entiendo porque @inquiedanzas le ha dado por negativizar tu comentario :shit:

                  No veo racismo, ni insultos, ni spam.

                  Querido @inquiedanzas, que te moleste no lo convierte en insulto, pero quedas como quien tiene poca tolerancia a la frustración.

                  Guárdate los negativos para lo que están y da la cara con argumentos si no quieres quedar como quien piensa que puede arreglar el mundo pinchando en una flecha.

              • Autarca /  hace 2 años

                Creo que #25 se refiere a la desvergüenza con la que nuestro gobernantes manipulan o ignoran la constitución a su placer.

                • Disgusto /  hace 2 años

                  Existe el error generalizado de que lo que diga la palabra escrita es vinculante.

                  Un buen ejemplo lo tenemos en como Felipoptero a quitado de enmedio a Pedrito, por que se sentía "engañado", pasándose por el forro los estatutos del PSOE, que no hablan de obligar a dimitir al secretario y formar una gestora.

                  En mi propio club de montaña se considera que los estatutos son parte de la burocracia para legalizarnos y que hay que limpiarse el culo con ellos, que lo que importa es lo que decidamos como grupo. Luego, cuando hay broncas, resulta que los estatutos son un manual de como evitarlas y/o solucionarlas :shit: cc #31

                  • Autarca /  hace 2 años

                    Pues nada, vamos a reunirnos los cuarenta millones de españoles un domingo en un bar, y decidimos que hacemos.

                    • Disgusto /  hace 2 años

                      En la idea de "enjambre" lo relevante es la comunicación entre individuos. Si nos ponemos de acuerdo, ambos comentaremos esa idea con otros, y si les convence, llega un punto crítico donde el enjambre la adopta en tropel. Si logramos cambiar la cultura, (RAE: usos y costumbres) el resto de la sociedad nos imitará.

                      La trampa está en que cambiar la Cultura es tan jodido, que muchos optan por asesinar a quienes solo cambian de ideas con la muerte.

                        • Disgusto /  hace 2 años

                          El sistema ES la cultura.

                          Los rusos eran homofobos con Kruchev y lo son con Putin.

                          Me asusta mas quienes eligen medios que manipulan que el que esos medios lo hagan.

                          • Autarca /  hace 2 años

                            El sistema se pasa la cultura por el forro.

                            El español medio tiene empatia, sus lideres son unos psicopatas.

                            • Disgusto /  hace 2 años

                              Somos relativistas por naturaleza. La selección natural favorece el copiar, el imitar.

                              ¿Líderes psicópatas que recibieron 24 millones de votos en las últimas generales?

                              Si la política es entretenimiento como el fútbol, el problema es que no se vota para solucionar problemas, sino para "ganar" a tu "enemigo".

                              ¿Les importa a los hinchas del Barcelona que Mesi sea defraudador? :shit:

                                • Disgusto /  hace 2 años

                                  ¿Repites enlaces? ¿Tan pronto te has quedado sin argumentos?

                                  Solo veo a quien escupe a sus enemigos por escupir.

                                  • Autarca /  hace 2 años

                                    Huy! No me he dado cuenta :-S

                                    Pero para el caso es lo mismo. El español medio no es un delincuente, nuestros niveles de criminalidad son estupendos por bajos, nuestros funcionarios están muy por encima de la media europea en honradez, solo nos fallan la mierda de nuestros dirigentes, de los mas corruptos de Europa, que llegan al poder por el totalitarismo informativo y el apoyo de la UE.

        • Spamalot /  hace 2 años

          La democracia no es sólo votar. ¿Han tenido todos los votantes toda la información disponible y veraz? ¿Tienen todos un nivel de comprensión, de sentido crítico, de razonamiento,... De educación para entender lo que votan y sus consecuencias? ¿El voto es uniforme en la población, en clases sociales, en edad y género? Recuerdo, por ejemplo, que salió la noticia de que la gente mayor, en su mayoría, quería irse; los jóvenes quedarse. ¿Qué hacemos, volvemos a votar dentro de 30 años? En mi opinión un tema tan importante tiene que ganar por una mayoría aplastante, no basta el ~50%.

          • GoDie /  hace 2 años

            Lo único que coincido es que algo así debería de tener una mayoría de más del 50%, digamos del 75% mínimo. Pero la votación no se hizo así y las cosas no se modifican por intereses cuando no salen lo que querías.

            • Varlak_ /  hace 2 años

              y para quedarse vale con el 51% o hace falta tambien el 75%?

              • GoDie /  hace 2 años

                Si el 75% vota salir el 25% voto quedarse :palm:

                Si no vas a votar un referendum es que aceptas lo que salga.

                • Varlak_ /  hace 2 años

                  que? eso no tiene nada que ver con mi pregunta...

                  • GoDie /  hace 2 años

                    ¿te refieres en supuesto para entrar? por que no se vota para quedarse si estas dentro se vota para salir y el que quiera quedarse vota en contra.

                    En caso de entrada el 75% claro.

                    • Varlak_ /  hace 2 años

                      claro que se vota para quedarse. Son dos opciones: irse o quedarse, ambas complicadas y con consecuencias enormes para el futuro del pais.

            • dreierfahrer /  hace 2 años

              entonces la voluntad del 30% se tiene q imponer al 70%????

            • Ramsay_Bolton /  hace 2 años

              Porque los votos de los que quieren quedarse valen mas que los que quieren irse?, no lo entiendo.

          • Varlak_ /  hace 2 años

            el 99,9% de la poblacion tiene acceso a internet, así que si, han tenido toda la información necesaria. OTra cosa es que la mayoria no quieran gastar 5 minutos de vida en cotejar las tonterias que dicen por la tele.
            Por darte un ejemplo, a mi me llegó a casa (vivo en UK) varios panfletos, la mitad escrito por cada "bando", en todos ellos la informacion era claramente contradictoria (en la mitad probrexit se decia que se ahorrarian 20 veces mas dinero que en la mitad proeuropa). Si despues de que te llegue un panfleto a casa con tal barbaridad tu no dedicas 5 minutos a cotejarlo por internet antes de la votacion mas importante de tu vida, el unico culpable eres tu.

            • SirLebert /  hace 2 años

              99.9% tiene acceso a internet, teniendo en cuenta que el nivel mas alto de gente casas con internet esta en londres y south england y llegan al 94% y en escocia no llega al 90%, con Orkney y Shetlands con una banda bastante baja... creo que el 99'9% no tiene acceso a internet

              • Varlak_ /  hace 2 años

                que no tengas internet en casa no significa que no haya cientos de bibliotecas, ayuntamientos, centros de mayores, etc. con internet gratuito. A lo mejor tienes razón y hay un 1% de gente que vive perdida en el monte y no tiene acceso a internet, ni si quiera en el movil, pero aun así el 99% de la gente tiene acceso a internet. Por otro lado gracias por los datos, así da gusto discutir ;)

            • Spamalot /  hace 2 años

              Culpable tú o que no te han enseñado a cotejar los datos y no tragarte lo que mejor te entra por el oído?

              #71 No. Es un llamamiento a que la gente se moleste por la política y a que se cuiden de tener un buen sistema educativo que les permita ser críticos con la información que reciben.

              #123 Disparates? Donde? No he sugerido nada de eso, he sugerido que la gente se informe bien antes de votar. Que haya dimitido el líder del UKIP depués de admitir que era falso lo de que se iban a ahorrar no sé cuánto dinero si se salían quizás te dé una pista de que lo mismo a un porcentaje de votantes les vendieron la moto. Yo estoy a favor de la democracia, pero democracia no es sólo votar.

              Ojo que también digo que todo esto pasa en España.

              • Varlak_ /  hace 2 años

                pues si no te han enseñado a no creerte absolutamente todo lo que te cuentan a lo mejor tienes razón y la culpa no es del votante, es de sus padres por no educarlo correctamente.
                Pero vamos, si te dan un panfleto de 4 paginas donde cada persona dice cosas radicalmente distintas y no te da por cotejarlo, en serio, la culpa no es de los políticos.

                • Spamalot /  hace 2 años

                  No sé cómo serán los británicos, pero en España, cuántas veces nos han engañado y siguen votándolos? Y cotejarlo dónde? Es que es todo muy complicado. O si la persona se ha criado en un entorno de prejuicios, esa persona qué va a votar por mucho que le digas y demuestres?
                  En España hace falta mucha cultura de contrastar información y más viendo como los grandes medios tienen una línea editorial muy sesgada.

                  Lo que he escrito en esta noticia lo he hecho pensando también en el referendum de Cataluña. Referendum sí, pero yo exigiría que hiciesen un referendum de programas, que pregunten si se quieren ir o quedar sin más es simplista y engañoso; que digan y demuestren también qué van a hacer después de quedarse o de irse. Y creo que con el Brexit ha pasado algo así.

                  Y también, qué pasa con el referendum que hizo Escocia? Mucha gente voto quedarse en UK para no irse de la UE, ahora qué? También el resultado estuvo muy dividido.

                  También me soprende que la gente se asombre ahora de que hay una cámara de representación que tiene la última palabra. Como decía uno por Twitter: "no querían los británicos irse para poder cumplir su ley, pues ya pueden empezar a cumplirla".

                  Otro ejemplo, el día que hagamos un referendm sobre la monarquía a mí me gustaría saber si voto república qué más va a pasar, porque lo mismo la propuesta de república es tan necia que, siendo repúblicano, me veo obligado a votar monarquía.

                  Mi conclusión: Está todo fatal y la gente no se preocupa por tener una buena higiene mental. Y además, nos quieren más tontos y lo están consiguiendo. Y por último, los referendums de respuesta sí o no son una estafa.

                  • Varlak_ /  hace 2 años

                    en mi opinion solo hay dos opciones razonables: o seguimos con la democracia representativa, votamos representantes y que ya no nos pregunten mas, o pasamos a una democracia directa real, que ahora mismo es tecnicamente posible gracias a internet, y hacemos referendums todos los meses. Los términos medios no contentan a nadie.

              • Autarca /  hace 2 años

                "Ojo que también digo que todo esto pasa en España."

                En España no hay un referéndum desde la entrada en la UE.

                Y ese también era consultivo, que son los únicos que puede haber según nuestra gloriosa antidemocratica constitucion

                • Spamalot /  hace 2 años

                  Me refería a la falta de sentido crítico, la gente sólo lee el periódico que le dice lo que quiere oír y así no tiene que pensar.

                  • Autarca /  hace 2 años

                    No se trata de lo que quiere o no quiere oír, se trata de que a la gente le da confianza la grandeza y la tradición.

                    Te crees que esa cosa rara de la "intennes" va a saber mas que la RTVE? Que lleva casi sesenta años informando puntualmente a todos los españoles.

                    Para dejar de confiar completamente en las televisiones publicas y privadas tendrían que dejar de confiar completamente en el gobierno de España, pero no van a dejar de confiar en el gobierno de España mientras sigan confiando en las televisiones.

                    Pasa en España y pasa en media Europa, los gobiernos traidores del PPSOE dominan la UE

          • Nies /  hace 2 años

            Es obligación de las partes informar a sus votantes y estos exigir esa información, lo que estas diciendo de que la población no estaba debidamente informada es una puerta a que los políticos quiten legitimidad a la voluntad popular por no estar suficientemente informada a su juicio.

          • Autarca /  hace 2 años

            Los disparates que decís porque no os gusta la decisión de los britanicos.

            Como no os gusta lo que ha votado la mayoría sugerís que gane lo que vota la minoría.

        • eduardor2k /  hace 2 años

          51% no es mayoria, el otro 49% que hace ¿se va?

          • Varlak_ /  hace 2 años

            51% es mayoria....

            • Oniros /  hace 2 años

              Más o menos es la mitad de un pais quiere que otra pase por el aro... No creo que sea suficiente para una decisión que cambia el curso de la historia de un pais. Un 60%-70% podríamos decir que una mayoría quiere algo que una minoría no aprueba. En las urnas el modo de contabilizar esos votos puede variar y el resultado cambiaría (lo vemos en nuestro país cada vez que hay elecciones). Además muchos de los que han votado la salida de la unión se arrepiente abiertamiente por lo que ese 51% hoy podría ser menor. Esperemos para ver como salen las cosas... pero si se salen que es bastante probable por el rumbo que toma las cosas sufriremos nosotros y ellos todo porque la gente inculta y sobre todo mayor de un país hipotecan el futuro de sus jovenes.

              • Varlak_ /  hace 2 años

                eso habría que haberlo decidido antes de las elecciones, no ahora. ME pregunto si estariamos teniendo esta discusion si el quedarse hubiera ganado con el 51% o si esta discusion vale solo cuando gana la opinion mas polémica...

                • Oniros /  hace 2 años

                  Dime tonto pero para mí no es polémico... si quieren irse que se vallan pero las condiciones las ponemos nosotros :troll:

          • dreierfahrer /  hace 2 años

            asume q ha perdido.

            De eso va la democracia.

          • Ramsay_Bolton /  hace 2 años

            no se van, se queda en un pais donde tus compatriotas no opinan igual que ellos.
            A mi me pasa con Rajoy, no me gusta, pero ahi esta, de presidente de mi pais.

        • nelan /  hace 2 años

          Vivo en el Reino Unido. El referendum no era vinculante, sino consultivo, cosa que aquí se dijo bastantes veces. Nadie ha bloqueado ni impide la salida de UK de la Unión Europea. El fallo judicial es que la decisión ha de ser aprobada en el Parlamento puesto que, al contrario de lo que piensa May, el gobierno no tiene autoridad para activar el proceso unilateralmente. En cualquier democracia las leyes y actuaciones relevantes se votan en el Parlamento en lugar de tener un gobierno que ordena y manda, y que ya si eso dará explicaciones o no.

          May lo debe someter a votación en el Parlamento y la Cámara de los Lores, ganará ambas votaciones y todo seguirá adelante ya que, pese a tener habitualmente libertad de voto, los diputados conservadores (que tienen una amplia mayoría) no se van a oponer. Los laboristas, pese a estar mayoritariamente contra el Brexit, entienden que deben cumplir con el deseo de la ciudadanía y tampoco están por la labor de oponerse, y los que siguen poniendo pegas, liberal-demócratas y nacionalistas escoceses, no tienen fuerza suficiente para que su oposición tenga un efecto significativo. Los liberal-demócratas de hecho quieren un segundo referendum para que, ya con el acuerdo de salida en la mano, se vuelva a votar sabiendo exactamente qué se vota.

          En el altamente improbable caso de perder la votación, May convocaría elecciones, las ganaría y volvería a someterlo a una votación asegurando que salga lo que tiene que salir, así que no temas. No están atentando contra la democracia, sino haciendo las cosas como hay que hacerlas y no a lo loco y de cualquier manera tendemos a hacer en España cada vez que consideramos que nos asiste la razón.

          • owenwang /  hace 2 años

            Yo no veo tan claro que la votación se vaya a ganar tan claramente como dices en el parlamento actual. Veo más probable un escenario donde se convoquen nuevas elecciones. Y, a partir de ahí, sabe dios lo que va a pasar...

            • nelan /  hace 2 años

              La cosa es que el parlamento no puede, al menos legítimamente, oponerse al resultado de un referendum. Hasta Corbyn está dando su brazo a torcer en algunas cosas, porque aunque apoyar el brexit le haría quedar mal, ignorar el resultado de una consulta popular le haría quedar peor. Tienen que hacer, o al menos escenificar, cierta oposición a lo que diga May porque no le pueden dar un cheque en blanco, pero no creo que se lleguen a juntar suficientes "rebeldes" en el partido conservador como para que incluso votando todos los demás partidos en bloque contra el Brexit salgan los números, sobre todo teniendo en cuenta que eso no va a pasar porque en los demás partidos también hay partidarios del Brexit y gente que, aun no apoyándolo, no se van a oponer al referendum.

              En caso de elecciones, cada vez que veo una encuesta, los tories suben o se mantienen y los laboristas en todo caso bajan, así no creo que la cosa cambiara mucho, salvo por el hecho de que el gobierno esta vez habría tenido el detalle de avisar de que pretende sacar el país de la UE y todos se tendrían que posicionar, pero a ver quién es el guapo que se atreve a anunciar que pretende oponerse al resultado del referendum.

        • mangrar /  hace 2 años

          No se lo pasan por el forro. El parlamente votará sabiendo lo que el pueblo piensa. El supremo les obliga por ley a que voten, nada más, nadie ha dicho que se pasen por el forro lo que el pueblo piensa.

      • ninyobolsa /  hace 2 años

        Pues no, es una democracia funcionando un pelín mal.
        La cámara debería haber aprobado antes del referendum que la decisión era vinculante desde día después del Referendum. Pero los politicos británicos lo hiceron mal

      • jozegarcia /  hace 2 años

        Estoy muy de acuerdo siempre que todo eso se enfoque a hacer cumplir como forma prioritaria la decisión del referendum lo más rápido y fielmente posible. La razón es que un referendum representa de forma más directa la voluntad popular que el legislativo y el ejecutivo. Ambos se legitiman en el voto ciudadano, pero en el referendum esa decisión es más reciente y más concreta. Además no han votado para que los representen, sino que se han, digamos, autorepresentado. Digamos que con el referendum los ciudadanos ya han legislado y el gobierno debe ejecutar esa decisión.

        Una vez que los ciudadanos votan algo tan concreto, el deber de el legislativo es pulir la forma legal de hacerlo y del ejecutivo ejecutar esa decisión.

        Y sí, me parece una mala decisión (con matices porque la UE tal y como es también me parece muy negativa). Pero eso también es la democracia funcionando, que se respetan y cumplen las decisiones de la mayoría, sean buena o malas, con el único límite legítimo del respeto a los DDHH, y no es el caso.

      • Chihuahua /  hace 2 años

        Yo veo democracia que vote el pueblo, no que voten los miembros del parlamento, que pueden ser fácilmente manipulados.

      • mangrar /  hace 2 años

        yo lo veo clarísimo, algunos creen que la democracia es que el pueblo tome todas las decisiones. Joder, estaríamos votando todos los días. Ningún sistema es perfecto, pero ese referendum que han hecho, por ley, no es vinculante. El parlamente ahora sabe lo que el pueblo británico piensa, y deben votar para decidir que hacer.

        Y precisamente allí si funciona la separación de poderes, no como en otros países...

    • Varlak_ /  hace 2 años

      eso os pasa por votar mal

    • SirLebert /  hace 2 años

      claro por que un referendum no vinculante con una diferencia minima debe convertirse en vinculante no? logrado en una campaña con mentiras

  17. ED209 /  hace 2 años

    May day, May day! :-D

    • reithor /  hace 2 años

      ¡Festival del humor! El siguiente es el de qué pasaría si la primera ministra se diera un baño en un lago escocés: que tenemos al monstruo del MayoNess, capaz de destruir cualquier cucurucho de patatas fritas que se prepare en Europa.

    • malvadoyrarito /  hace 2 años

      Theresa May not

    • GoraTeta /  hace 2 años

      Hasta el 40 de Mayo no te quites el Brexit

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