• Malestar en los comercios por el hecho que los bancos comiencen a cobrar los ingresos de monedas [cat]


    "Ingresé 700 euros en monedas y tardaron 20 días en hacerme el ingreso, cobrándome 17 euros en concepto de manipulación", explica el dueño de un bar. No tiene ningún sentido que te cobren por ingresar en tu cuenta, nos dice el presidente del gremio de comerciantes.

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26 Comentarios

  1. ipanies /  hace 1 año

    Este año se empezaran a ver locales que aceptan pago con alguna criptomoneda y el orto de los bancos se seguirá encogiendo y seguirán intentando sangrar a los que se queden en el sistema tradicional hasta que poco a poco desaparezcan.

  2. Juanma_Font /  hace 1 año

    ¿ Y qué coño hacéis votando erre-que-erre a los partidos que representan el interés de los bancos ?

    ¿ Por qué narices votas a PP o a Ciudadanos o al PSOE, que sólo hacen política para los bancos, y luego te quejas ?

    ¿ Es que sois tontos ?

    Eso es como darte martillazos en los huevos con un martillo tú mismo y luego quejarte a los demás porque te duele.

  3. uzefli /  hace 1 año

    Que me lo den a mí. Yo le hago la transferencia a su banco y le cobro la mitad de lo que le cobra el banco.

  4. ppp0 /  hace 1 año

    Que vuelvan las cajas (pero sin las ratas dentro)

  5. androdebian /  hace 1 año

    También se puede apoyar entre todos una moneda alternativa: fair-coin.org/

  6. MeneaQueNoEsPoco /  hace 1 año

    Y no hay gobierno ni organismo que le plante cara a estos delicuentes de la banca, estamos sometidos y sin defensa alguna, da igual las vueltas que demos.

    • Macmey /  hace 1 año

      ... pues no se que esperas de un pais que tiene por jefe de estado a un putero que le construye el chalet a la puta al lado de su palacio, un presidente que se lleva sobres de dinero y reforma su sede sin enterarse de que es dinero robado, sus ministros no saben quien les estaciona los jaguares en su plaza de aparcamiento y se le olvidan las llaves, sus presidentes autonomicos han convertido sus autonomias en fabulosas obras de arte e infraestructuras con el solo proposito de llevarse las comisiones y las han arruinado, que todos sus ex altos cargos acaban en fabulosos consejos de administracion de grandes empresas a las que han enriquecido ... ¡un poquito de porfavor!

      • MeneaQueNoEsPoco /  hace 1 año

        Se te ha olvidado de quien permite que pase todo esto en este país nuestro. Que no viene nadie de fuera a imponernoslo, que somos nosotros mismitos los que les pagamos a todos esos, y les aplaudimos, y se nos cae la baba de lo guapos que salen en las fotos los miembros de la monarquia. ¿Esperar yo de este país? xDxDxDxD Juro que me rio porque o me lo tomo así o me paso el día con dolor de barriga de tanto asco.

  7. riek /  hace 1 año

    Unicaja lleva mucho tiempo haciéndolo.

  8. Vcc /  hace 1 año

    Aquí la gente habla como si tuviera la pasta en casa, yo voy contra los bancos, pago en físico el café, saco 50 euros del cajero antes eso si. Hoy en día para no estar controlado habría que dejar de utilizar el móvil lo primero.

    • josu_as_80 /  hace 1 año

      Lo del móvil da para otro debate. Sólo con tener activada la opción de detección de "ok google", el movil te graba todo lo que dices delante de él.

      Una vez nos pasó que estabamos hablando mi mujer y yo de su embarazo, y a los dos días le salía publicidad de esos temas en sus búsquedas y en el facebook.

      • Vcc /  hace 1 año

        a veces da miedo

  9. SrTreC /  hace 1 año

    Si eliminan el dinero fisico y la cosa se vuelve complicada se volverá al trueque.

  10. Razorworks /  hace 1 año

    Cuando haya un corralito y no podamos sacar nuestro dinero nos acordaremos de lo cómodo que era pagar con la VISA y como lo "fomentaron" con cosas como esta.

    • JoanSerrallonga /  hace 1 año

      efectivamente, yo pago casi todo con visa porque controlo con un vistazo en el extracto cuanto y donde gasto. Pero eliminar el dinero físico? Ni de coña, la alternativa debe estar ahí, no sea el caso que nos quieran imponer corralitos, controles etc. etc.

    • Zelkova /  hace 1 año

      un corralito no pasa xq si, así de repente un buen día. Pasa xq van todos los cuñados a sacar el dinero de golpe. No te equivoques

    • Paracelso /  hace 1 año

      Cuando llegue el momento de que tu país decida que la moneda local vale un décimo de su importe, o aún menos, se acabaron las risas con los conspiranoicos como yo, que nos gusta guardar oro y plata como reserva.( Aunque dicen que es algo genético, que los judíos y los gitanos nos encanta el oro :-) )

      • Yoryo /  hace 1 año

        Asegurar patrimonio lo llaman :shit:

  11. capitan__nemo /  hace 1 año

    Algunos bancos.

  12. quiusden /  hace 1 año

    Tan fácil como dar cambio en las tiendas. Así la gente en vez de ir al banco a pedir monedas iría a las tiendas a cambiar sus billetes.

  13. mrpaco /  hace 1 año

    700€, en cuantas monedas lo llevo? iba clasificado en las fundas que suelen dar?

    lo mejor es ponerse de acuerdo con algun comercio cercano que necesite cambios

  14. Kartan /  hace 1 año

    El principal problema de poner impedimentos a pagar con efectivo es para la gente mayor. Un buen ejemplo de esto es Suecia. Es muy comodo pagarlo todo con tarjeta o incluso apps. Pero si no hay opcion de efectivo, esto ocurre en el metro, la gente mayor se siente perdida.
    Para la gente que a crecido con tecnologia existen motivos de privacidad para querer usar efectivo, pero no tiene un efecto tan debastador como el que tiene para la gente que de repente ya no puede desenvolverse en el mundo en el que vive.

    • mamufe2 /  hace 1 año

      A otros les a debastado la LOMCE

    • Fistro_Man /  hace 1 año

      EL impedimento es que me cobran por usar mi dinero... eso para empezar. Elsegundo es quees una empresa privada quien lo hace y ahora el consorcio tiene el monopolio mundial.

      O sea, el dinero mundial esta en manos de tres seres sospechosos que nadeñie ha elegido mientras los gobiernos corruptos hacen leyes y normas paraque tengamos que tragar con ellos.

  15. danifart /  hace 1 año

    Pesada la gente que todavía quiere el efectivo. Sin efectivo se acaba de golpe con la economía sumergida y con los negocios ilegales.

    • againandagain /  hace 1 año

      Faltaba uno como tu por aqui, ya tardabais. La gente que no quiere que los bancos posean el 100% de su dinero son todos traficantes o defraudadores. ¡Bienvenido!

      PD: Supongo que tambien seras de los que no ve problema en que los smartphone pasen nuestros movimientos e informacion privada a terceros, por que claro, solo tienen cosas que ocultar los de siempre.

      • Paracelso /  hace 1 año

        Bueno imprimir moneda, recuperarla, fundirla , volverla a imprimir también tiene unos costes importantes que se pueden evitar si desaparece el dinero en efectivo. Hoy que tienes una cámara enfocándote prácticamente todo el día, pretender que el dinero físico es garantía de anonimato es una quimera. Te lo digo yo que tengo cámaras tipo botón, de no más de 10 euros para ver las plantas... así que cualquiera con ganas puede implementar una allá donde sospeche movimientos de efectivo sin sentido.
        Existen multitud de tarjetas anónimas totalmente legales, de hecho se utilizan muchas para actividades ilegales, porque hasta el momento ninguna ley obliga a que las tarjetas tengan que ir físicamente asociadas a una persona.

    • quiusden /  hace 1 año

      Donde más blanquean es justamente en el dinero digital moviéndolo de paraíso fiscal en paraíso fiscal.

    • ACEC /  hace 1 año

      lo que secacaba es la privacidad

    • HaploG /  hace 1 año

      #22 Y con el dinero 100% virtual van a poder embargar el 100% del capital de la gente. En ese caso un supuesto estado opresor de turno podría controlar a la gente sin el menor esfuerzo. Habría que recurrir al trueque si se prohíbe algo arbitrariamente como algún medicamento por una guerra de patentes. El que quisiera acceder vía mercado negro a algo como el tratamiento de la hepatitis c de marca blanca en la India lo iba a tener jodido para poder pagarlo.

    • tutifree /  hace 1 año

      Hay negocios/empleos que dependen del efectivo.

      ¿Cuanto crees que dudarian las maquinas tragaperras de los bares si por cada partida tienes que meter la tarjeta y toda la pesca?. ¿Cuanto durarian los sitios de ocio como las boleras con maquinas de euro de grua expendedoras, juegos de sega rally, baloncesto etc etc a moneda de euro visitadas por estudiantes que no tienen ni cuenta bancaria?.

      ¿Cuanto se incrementan los costes operacionales de cobrar por tarjeta?. (el servicio hay que pagarlo).

      Pesada la gente no, si el dinero en metalico se permite a pesar de que pueda haber fraudes es porque es necesario para crear empleo en ciertos sectores. Que es la preocupacion principal de cualquier gobierno.

  16. Friekburg /  hace 1 año

    Eso pasa porque no cambian de banco, pagan el pato y siguen, asique si siguen pagando es porque no debe ser muy injusto, porque alternativas hay, mi banco no me cobra por ingresar, ni por sacar y casi por nada, que espabilen la moña, éste país está poblado de ladrones si, pero porque hay muchos que se dejan robar, tengo la teoría de que hasta les gusta.

  17. Tecnocracia /  hace 1 año

    Las criptomonedas de última generación como XRB dejarán completamente obsoletos a los bancos en materia de transacciones monetarias. Poner comisiones solo acelera este proceso

    • Ferran /  hace 1 año

      Has comprado XRB, ¿eh pillín? :troll:

      • Pshylocke /  hace 1 año

        XRB? Dejando de lado que ya no se llaman Raiblocks (XRB) sino NANO (NANO), los tenías en BitGrail? Porque entonces los has perdido... (como yo :-( )

        • Tecnocracia /  hace 1 año

          sí, ahora se llaman nano, los de BitGrail los tengo perdidos también pero compré más en Binance

          • Pshylocke /  hace 1 año

            Una putada lo de BitGrail, están diciendo que a lo mejor recuperamos una pequeña parte...

            En Binance, o bueno, online, tengo ya poco, me compré un Ledger Nano S y estoy más tranquilo :-)

            • Tecnocracia /  hace 1 año

              Es posible pero lo veo difícil, ¿quien va a volver a confiar en BitGrail? Por suerte no tenía mucho

  18. magnoberto /  hace 1 año

    Pues ya lo digo yo que pago todos mis impuestos y no manejo en negro, ojala desaparezca el efectivo.

    • nusuario /  hace 1 año

      yo pago mis impuestos y no manejo en negro. y ojala desaparezcan los que quieren que desaparezca el efectivo :troll:

    • againandagain /  hace 1 año

      Ojala podais firmar un documento vinculante que os permita dejar de poder usar moneda, y todo vuestro dinero sean solo digitos en un banco, todas vuestras compras y movimientos un registro en una BD, y vuestra vida poco mas que datos.

      Mientras, muchos elegimos poder tener o no todo nuestro dinero en la cuenta, tener o no tener activada la localizacion en nuestros moviles (aunque se la salten), y poder tener privacidad real, aunque no seamos traficantes o delincuentes, que ya sabemos que en vuestra mente, aquel que quiere privavidad es por que algo tiene que esconcer, y el que no quiere que un banco controle el 100% de tu economia, es por que maneja negro.

      • magnoberto /  hace 1 año

        pues si, nada de efectivo y que todos los datos de hacienda sean totalmente públicos y consultables para cualquiera.

    • Fistro_Man /  hace 1 año

      Pues yo no soy terrorista. Ojalá el gobierno me siga espiando hasta cuando voy a mear.

  19. tullido /  hace 1 año

    Pagar en «cash» siempre que sea posible.

  20. Lokens /  hace 1 año

    el gobierno omitiendo su deber de proteger al ciudadano, la buena democracia

  21. Prestidigitador /  hace 1 año

    Jamás dejeis de luchar por la persistencia del dinero físico.

    Se cargaron el patrón oro y ahora quieren eliminar el dinero físico para que algún hijo de puta pueda decidir desde un ordenador a cientos de km si te arruina la vida o no con pulsar una tecla. Un paso más hacia la esclavitud que algunos aceptan encantados por una mal entendida modernidad.

    • colorincolorado /  hace 1 año

      #4 #3 pues yo veo esta noticia al revés, incentiva el uso del dinero en metálico puesto que transformarlo en dinero electrónico cuesta dinero, mientras que dejarlo en efectivo no cuesta nada si no te roban la cartera.

      • manwy /  hace 1 año

        Cuando vayas a pagar el café con tu eurito y la moneda de 20 centimos el del bar te dirá que no lo quiere, que luego cuando tenga que llevarlo al banco le van a cobrar 19 euros por ingresarlo.

        • Lekuar /  hace 1 año

          Está obligado a aceptarla.

          • josu_as_80 /  hace 1 año

            Pues en Bilbao he visto bares que han puesto una especie de máquina "caja fuerte" conectada a la máquina registradora, donde meten el dinero que les das, y te da las vueltas.

            En los bares a los que he ido, no devuelve billetes de 5 euros, y tampoco admite que les pagues con monedas de 1 y 2 céntimos. Alguna vez que me quería quitar calderilla, me han dicho lo de los céntimos, y lo que tienes que decirles es que no es tu problema, tú estás pagando con moneda de curso legal.

            • Lekuar /  hace 1 año

              Pues, mientras sean monedas de curso legal está obligado a aceptar las monedas de 1 y 2 céntimos.

      • Duke00 /  hace 1 año

        Claro, y los comercios con su caja fuerte con la recaudación mensual en la trastienda. Estilo película del oeste.

        Esto es un desincentivo al pago en metálico. De hecho ya estoy viendo que lo que hace unos años era el "¿admiten tarjeta?" dentro de no mucho sera el "¿admiten pago en metalico?"

        • Zelkova /  hace 1 año

          en Suecia ya pasa

          • Duke00 /  hace 1 año

            ¿Lo de las cajas fuertes estilo salvaje oeste o lo de preguntar si admiten metálico? xDxD

            • elakesys /  hace 1 año

              En los supermercados tienen esas "cajas fuertes", donde metes las monedas del pago, en plan embudo, y que luego te escupen el cambio en una especie de bandeja. Para los billetes, se los das en mano a la cajera. Pero el mismo sistema lo he visto en Alimerka.

              Nunca me han mirado mal por pagar en metálico. De hecho, en kebabs y ese tipo de establecimientos prefiero pagar en metálico en lugar de usar la tarjeta. El caso es que nunca me han pedido una identificación al usar la tarjeta.

              Además del pago en metálico y con tarjeta, también admiten el pago mediante Swiss (o algo así), con el que se hacen pagos desde el móvil. Resulta gracioso ir a un mercado de productos locales y encontrar al típico agricultor ultrarural cobrando así.

          • piltzin /  hace 1 año

            #85 Según me ha comentado una nativa de allí. Si pagas en efectivo en Suecia te miran mal, como si tuvieses algo que ocultar.
            No sé hasta que punto será cierto.

            • Bloodsucker /  hace 1 año

              Nop. Sólo que es más cómodo.

          • jmfer /  hace 1 año



            Yo allí he pagado un helado de 1,5 € con tarjeta ... y lo veían como la cosa más normal del mundo.

            Para la única cosa que he necesitado las SEK fue para entrar en el baño en un centro comercial ... y como no tenía, me tuve que ir a un bar a tomar una cerveza ... sacrificado que es uno.

            • JavitoC /  hace 1 año

              Si la cerveza salía 7€, sí que era sacrificado.

              • jmfer /  hace 1 año



                Siete no, pero cinco .. igual sí.

    • danifart /  hace 1 año

      claro, te crees tu que si el hijo de puta que aprieta la tecla elimina el dinero de todo el mundo menos los 4 gatos que tengan algo en efectivo ese dinero aun servirá para algo...

      • Humanoide /  hace 1 año

        No hace falta acabar con todo el dinero del mundo, basta con eliminar el tuyo o el mio.

        • danifart /  hace 1 año

          y si se estrella el avión con el que vuelas, mejor no ir en avión? Hablar de cosas rarísimas que nunca pasan y aconsejar como evitarlo obviando los inconvenientes de ese consejo no parece muy lógico ni inteligente

          • peikko /  hace 1 año

            Como te van a dejar el culo con esa forma de pensar, hamijo.

            • danifart /  hace 1 año

              ya ves, mejor preocuparnos por cosas que no pasan sin importar sus consecuencias, hamijo

              • Fistro_Man /  hace 1 año

                #32 NUNCA te petan el culo hasta que te lo petan. Una de dos, o te haces gay aficionado a los bukakes o comparto la opinión de peikko.

                Que no sepas que algo sucede no significa que no esté sucediendo o no haya sucedido. Y la mayoría de los humanos nos caracterizamos por desconocer muchas cosas. Es una de nuestras principales cualidades.

                Lo escuchas, lo oyes? Es un bote de vaselina con tu nombre escrito.

                • danifart /  hace 1 año

                  Y yo no niego que pasen cosas que no sabemos. Pero en la vida hay que ser práctico y preocuparse de las cosas que SI sabes y actuar en consequencia ponderando riesgo/beneficio. De lo contrario te conviertes en un paranoico y no ganas nada.

                  • Fistro_Man /  hace 1 año

                    O te conformas en tu ignorancia sin escuchar de lo que otros te avisan.

              • Morsa /  hace 1 año

                Cuales son las cosas que no pasan? Solo del comentario de #8 y para poner ejemplo, que si pasó y nos ha perjudicado de manera muy clara a los pequeños tenedores de dinero.

                La supresión del patrón oro en Breton Woods ha implicado que los estados y la banca puede crear dinero sin respaldo, diluyendo tu poder de compra sin que puedas hacer nada por ello.

                Los planes de estímulo de los últimos años de la UE, no contentos con prestar más pasta "out of thin air" a los estados través de los bancos, se han tirado a comprar deuda o financiarlos a interés muy ventajoso a compañias privadas como MOVISTAR.

                Porque no se lo dan al colmado de la esquina? O a tí o a mí?

                Que entre ese nuevo dinero, beneficia a los primeros que lo usan, mientras que al resto les perjudica por lo mencionado antes y su efecto inflacionario.

                Que desaparezca el papel moneda entraña unos riesgos que ni siquiera somos capaces de prever, y te aseguro que los grandes defraudadores no van a ser los más perjudicados por esto.

          • Fistro_Man /  hace 1 año

            No son cosas que NUNCA pasen... le intentaron cortar el flujo de dinero a wikileaks, y casi lo consiguen. En eso consiste la jugada: cortar el uso del dinero a quienes te interesen de forma quirúrjica. Poder ilimitado. Ya no harán falta los asesinatos :-D.

            • Fuzzylogic8 /  hace 1 año

              Cosas veredes.

          • ACEC /  hace 1 año

            pregunta a los chipriotas si pasa o a los argentinos y su coralito. No es tan raro que te quiten dinero de la cuenta o que restrinjan el acceso.

            • Boguminillo /  hace 1 año

              si a esos les ha pasado con el sistema actual significa que no sirve para evitarlo, entonces ¿Dónde está el problema de abandonar el dinero físico?

              • ACEC /  hace 1 año

                es verdad... Si hay gente que se muere aun usando cinturones de seguridad, es mejor eliminarlos, porque no han evitado todos los accidentes :clap:

              • Fistro_Man /  hace 1 año

                Que a lo unico que le puedes hacer corralito es al dinero digital. Me da que mas de un argentino escapo gracias al metálico, al menos al principio.

          • kandalf /  hace 1 año

            Pregúntale eso a un Argentino ;)

    • DonaldTrump /  hace 1 año

      Dame de lo que fumas, hermano.

      • Fuzzylogic8 /  hace 1 año

        Cuando desaparezca el físico y empiecen a cobrar por cada transacción electrónica, entre otras cosas, le pides un poco de eso que fuma para aliviar tu depresion.

      • mcfgdbbn3 /  hace 1 año

        : Experiencia, que mucha gente ya se conoce la historia.

    • balancin /  hace 1 año

      decían los escribanos cuando el señor Gutenberg trajo la imprenta al mundo.

      "Lucharon" mucho

      • akaks /  hace 1 año

        es que una cosa es compartir los planos de la imprenta libremente y difundir la capacidad de cada uno de imprimir sus propios libros y otra cosa muy diferente que guttenberg trademark sea el unico capacitado para expender licencias de uso sobre su propiedad intelectual que permite imprimir los libros de yourbook.com filial de guttenberg siempre y cuando los autores originales hayan pagado la respectiva tasa.

        una de las 2 es un avance, la otra un retroceso pero para saber diferenciarlo hay que ir un pokito mas alla de la dicotomia moderno=bueno antiguo=malo

        • Fistro_Man /  hace 1 año

          Y porque solo te puedo dar un positivo.

        • balancin /  hace 1 año

          yo evitaría juicios binarios de valor tipo: bueno/malo. Ir en coche es bueno o malo?
          En cambio me muevo más hacia el área de "inevitable". Y como reconozco la fuerza de la tecnología como algo inevitable (llamadme realista, lo siento, me cuesta evitarlo) me interesa más analizar y saber cómo hacer que los avances sean lo más benignos posible, en vez de la posición romántica de "luchar contra ello" con el consiguiente transfondo moralista/impractico.

          En cualquier caso, siguiendo tu ejemplo (otra vez, sin decir malo/bueno) me parece que lo que dices, si te refieres al dinero electrónico, en el caso de la criptomonedas son de código abierto, por lo que quien quiera puede hacerse su propia moneda.

          Eso es más democrático y accesible que ninguna otra moneda en la historia.

    • darkdll /  hace 1 año

      Claro que también trae cosas buenas como que se acaba la economía sumergida...

      • frankiegth /  hace 1 año

        . Las actuales cuentas opacas de los estados también pueden considerarse economía sumergida. Lo único que traería la desaparición del dinero físico es un control absoluto por parte de los bancos y los estados sobre nuestros ingresos y ahorros tal como apunta #8.

        • albandy /  hace 1 año

          El control absoluto ya lo tienen, o ¿es que no haces la declaración de la renta? otra cosa es que mientas en la declaración o si manejas dinero negro y claro, con la desaparición del dinero en efectivo se complica extremadamente, pero bueno, a los curritos que los únicos ingresos que tenemos son los de la nómina no nos debería de preocupar ni de molestar, solo a aquellos que trapichean.

          • frankiegth /  hace 1 año

            . ' ...no nos debería de preocupar... solo a aquellos que trapichean...'

            Pues creo que conviene no olvidar que 'nuestros gestores' de lo público han demostrado ser 'los primeros de la clase' en trapicheo. Control absoluto es al que aspiran, no lo que ya tienen.
            (CC #93)

            • albandy /  hace 1 año

              Y ya verás como el día que se vote esto en el parlamento europeo los de aquí votan en contra porque no les interesa para nada, ejemplos los tienes con los famosos sobres.

          • chemari /  hace 1 año

            si no fuera por la economía sumergida unas cuantas provincias españolas estarían ahora muriéndose de hambre. O se busca una solución real para los autónomos que facturan poco o sino no hay nada que hacer.

            • albandy /  hace 1 año

              Típica excusa de empresario corrupto.

      • Fuzzylogic8 /  hace 1 año

        Esa es una de las excusas, lo mismo que la excusa del terrorismo para el control y vigilancia en redes.

      • mcfgdbbn3 /  hace 1 año

        : Acabarías con una mínima parte, y justo la de los pobres, la de los ricos seguiría ahí.

        ¿Te parece una buena medida?

      • Fistro_Man /  hace 1 año

        Si ya bueno... la economia sumergida de los pringados. Los paraisos fiscales son tambien “economia sumergida”, y siguen sintomar medidas... curioso.

  22. Kayetana /  hace 1 año

    El banco se invento para guardar tu dinero y que no te lo roben, si el banco te roba hay que volver a guardar el dinero en el bolsillo.

    • caldereta_1 /  hace 1 año

      Hay que darse cuenta de que el dinero en efectivo no va a durar mucho.

      • nusuario /  hace 1 año

        va a durar mientras la gente lo quiera usar. incluso si desapareciesen los bancos se seguiria usando el dinero...

      • Kayetana /  hace 1 año

        ¿A qué llamas mucho?, Te creeras tu qué en el tercer mundo y parte del segundo van a usar Bizum. No pienses que el mundo es Europa del oeste.

    • GatoMaula /  hace 1 año

      Correcto, aunque añadiría el detalle de llevar a todos los banqueros a galeras a remar.

    • ipanies /  hace 1 año

      Eso ya se esta haciendo, lo llaman wallets, pero no deja de ser una cartera ;)

  23. mosquis /  hace 1 año

    Pues se ingresan de 50 en 50 y listo.

    • Ferran /  hace 1 año

      Te limitan el numero de ingresos diarios.

      La banca siempre gana.

  24. Sublevado /  hace 1 año

    Estos solo quieren dinero digital, que puedan controlar a su antojo.

    • scor /  hace 1 año

      Habrá que realizar los ingresos en bitcoins. :troll:

  25. rusadir /  hace 1 año

    Es el enésimo paso para joder la badana con el efectivo.

  26. ur_quan_master /  hace 1 año

    Cambiar de banco, fácil y efectivo.

    • Ximo_Ballester /  hace 1 año

      Parece ser que es una nueva normativa europea que obliga a los bancos a controlar y autentificar las monedas, otra cosa que te cobren cuando están obligados por una normativa y tengas de pagarlo tu, no tiene sentido.

      • Ferran /  hace 1 año

        Pues nada, a usar Bitcoins :take:

        • Ximo_Ballester /  hace 1 año

          Si la idea es buena, pero como alguien page con eso a ver como pueden dar el cambio. xDxDxDxD

          • Ferran /  hace 1 año

            Hombre, con Bitcoin solo tienes que pagar una fracción y ya, no un bitcoin entero :-P

            • Ximo_Ballester /  hace 1 año

              No tenia ni idea.

        • juan_palomo /  hace 1 año

          acceptar pago con criptomonedas y listos... No es tan complicado implementar este tipo de pagos con las herramientas que hay a día de hoy. Además así les das en toda la cara a los del sistema bancario.

          • KimDeal /  hace 1 año

            dejando de lado el pequeño problemilla de que la masa monetaria total de bitcoins está limitada, lo cual lo hace inviable como medio de pago universal. Desconozco si en el resto de criptomonedas sucede lo mismo.

            • Fuzzylogic8 /  hace 1 año

              Pero se puede atomizar en fracciones todo lo pequeñas que se quiera no? es lo mismo no?

              • KimDeal /  hace 1 año

                si, pero la limitación de la oferta monetaria causa todo tipo de problemas. Aumento de los tipos de interés, dificultad de acceso al crédito, apreciación de la moneda frente a otras...
                Es dr primero de economía.

            • magsx /  hace 1 año

              "dejando de lado el pequeño problemilla de que la masa monetaria total de bitcoins está limitada, lo cual lo hace inviable como medio de pago universal."
              No entiendo qué relación tiene una cosa con la otra. El problema de Bitcoin es que las transacciones son muy lentas y eso sí hace difícil que se adopte como medio de pago (cosa distinta es utilizarla como "commodity"). Por suerte existen otras criptomonedas que superan ese escollo.

            • perico_de_los_palotes /  hace 1 año

              dejando de lado el pequeño problemilla de que la masa monetaria total de bitcoins está limitada, lo cual lo hace inviable como medio de pago universal.

              Evidentemente falso. La cantidad de bitcoins es limitada, pero no su fraccionamiento.

            • RamonMercader /  hace 1 año

              Bitcoin se puede dividir hasta 10-8 actualmente (a esa unidad mas pequeña se la llama satoshi), y no hay ningún problema para que en un futuro se amplíe si fuera necesario.
              En este momento 1 satoshi = 0.00010784 USD
              Durante mucho tiempo se uso el oro o moneda respaldada por oro, que también tiene una cantidad máxima limitada y funcionó perfectamente como medio de pago universal. Las monedas actuales son una estafa para los ahorradores y los asalariados.

              • KimDeal /  hace 1 año

                #125 no lo entiendo, si se puede fraccionar sin límite, no tiene sentido que haya un máximo de bitcoins disponibles. Entiendo que la gracia del bitcoin es que al ser un bien escaso el valor de cambio se mantiene elevado.

                Respecto a la estafa de las monedas actuales... veo en el bitcoin la misma tendencia, acumulación en manos de unos pocos, en este caso quien puede pagar la potencia necesaria para minar, y al ser el minado cada vez más costoso, la tendencia será creciente.

                • RamonMercader /  hace 1 año

                  Lo mismo que el patrón oro hasta que se abolió, pero 100% digital, seguro y descentralizado.
                  No soluciona el problema de que algunos lo acumulen, pero el poder de control no esta en la cantidad que poseas, si no en la potencia de minado.

                  • KimDeal /  hace 1 año

                    pero para tener potencia de minado hay que tener recursos... no veo a los pobres minando bitcoins para salir de la pobreza. Quiero decir, que me parece revolucionario todo el montaje y que seguro que va a cambiar la economía y la sociedad, pero no lo veo como una mejora para la distribución de la renta.

            • ipanies /  hace 1 año

              Es perfectamente posible y lo vas a ver este año ;)
              Bitcoin tiene la fama (mala para muchos) pero no es la única ni mucho menos.

          • Kalamar_Kanibal /  hace 1 año

            y vas a pagar el iva en cripto tambien

        • juanplp /  hace 1 año

          Y a lo mejor al día siguiente tienes algo por el valor de la mitad de lo que has ganado (o el doble, que supondría que el que pagó hizo el primo) xD

    • igorymi /  hace 1 año

      Pues si. En el mio no me ponen problemas. Me lo ingresan en el momento y por supuesto, no me cobran nada.

      • bondiameneame /  hace 1 año

        Dinos qué banco es.

        • onaj /  hace 1 año

          Mira Bankia.

          Puede que no nos cobren nada, pese a no tener la nómina allí, porque llevamos la cuenta abierta toda la vida. Pero por mirar...

    • caldereta_1 /  hace 1 año

      #2 Más fácil todavía: no usar dinero en metálico. Adios al conteo manual, al traslado de dinero físico y a una buena parte de la evasión fiscal. Incluso sería más difícil pagar por servicios ilegales.

      #3

      • Ximo_Ballester /  hace 1 año

        Las tiendas venden mas a gente mayor, no son centros comerciales por lo menos en mi caso, casi nadie me paga con tarjeta.

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Pues los abueletes igual acaban pagando un extra por seguir usando dinero en metálico. De todas formas ya poca gente quedará que no sepa usar una tarjeta de crédito.

          • nusuario /  hace 1 año

            yo no es que no sepa, es que no quiero usarla. controlo mejor los gastos y evito compras espontaneas

            • againandagain /  hace 1 año

              El dia que deje la puta tarjeta me di cuenta precisamente de eso, cuando pagas con el plastico parece que "no duele", cuando tienes que sacar los billetitos y contarlos en el mostrador, se te encoge el ojete un poco y te lo piensas de verdad.

              • tecnomante /  hace 1 año

                poneros alertas en el móvil cada vez que hagáis un pago con tarjeta y listo.

                • Democrito /  hace 1 año

                  Yo tenía ese servicio con Caixabank y lo he dado de baja porque sólo actúa en horario laborable. Si compro un sábado o cualquier día por la noche, me llega el mensaje el siguiente día laborable a las 9:00

                • againandagain /  hace 1 año

                  tarde, si te llega la alerta es que ya aflojaste la pasta.

                  Se trata de evitar el gasto o compra impulsivo, y de ser consciente de lo que pagas...

              • jmfer /  hace 1 año



                ¿sabes que hay una cosa llamada "extracto" que te da el detalle de todos los gastos y que es más sencilla de usar que llevar tú los gastos a mano en una libreta (cosa que no mencionas, pero asumo que haces)?

                • againandagain /  hace 1 año

                  Una cosa es llevar los gastos, y otra evitar las compras impulsivas, para llevar mis gastos miro mis movimientos online o mis facturas y tickets si he pagado en efectivo...

                • mcfgdbbn3 /  hace 1 año

                  : Si, pero no tienes el gesto en el que tienes que coger dinero tuyo y entregarlo a otra persona.

              • mcfgdbbn3 /  hace 1 año

                : Totalmente de acuredo. Parece tontería, pero el hecho de ver cómo tienes que dar el dinero ayuda a ser más comedido en los gatos.

              • caldereta_1 /  hace 1 año

                El argumento sensacionalista y falaz del día.

                • againandagain /  hace 1 año

                  goto #223

          • Patrañator /  hace 1 año

            Y te parecerá justo y todo...
            Lo que hay que leer.

            • caldereta_1 /  hace 1 año

              Si te preocupas por los abueletes, creo que hay cosas más injustas, como que tengan unas pensiones de mierda que igual ni duran mucho; que muchos vivan solos y abandonados; que no haya unos servicios públicos y residencias que se encarguen de los que no se pueden valer por sí mismos, ...

              Pero en este tema, creo que sería un mal menor.

        • josu_as_80 /  hace 1 año

          Y si te pagan con tarjeta, el banco no te cobra también? De ahí que algunos comercios exijan (¿exijáis?) un gasto mínimo, por ejemplo, de 10 euros.

          Y luego vas a países como Islandia y puedes pagar 60 céntimos con tarjeta... :palm:

          • Ximo_Ballester /  hace 1 año

            A si es.

          • tururuuuu /  hace 1 año

            ya no es así, por lo menos los negocios de mi barrio.

            Ahora por el datafono pagan un fijo al mes, pasen las tarjetas que pasen y el monto que sea.

            • cabrerenc /  hace 1 año

              Yo todos los que conozco que tienen datafono pagan entre 0,35-0,45%, no sé si hay alguna opción de fijo mensual, lo que esta claro es no hay ni minimo ni un fijo por operación. Así que les da igual cobrar 10x 1,5€ que 15€. #97

          • Marta_Coronilla_Serrano /  hace 1 año

            y en Londres pagas hasta un caramelo pero si aquí como tienda te cobran por transacción entiendo que te cobren como usuario final. Me imagino que las condiciones en los distintos países son muy diferentes

          • juanplp /  hace 1 año

            El otro día pagué 55 céntimos con tarjeta aquí en correos (pregunté antes por eso que comentas) y ningún problema. (fue para no soltarle un billete de 50 €)

            • josu_as_80 /  hace 1 año

              Yo tmabién he pagado cantidades ínfimas con tarjeta en algunos supermercados y sin problemas. Pero si vas a un comercio de barrio, igual la cosa cambia.

          • jhoker /  hace 1 año

            Gasto minimo que es ilegal por cierto.

      • mosquis /  hace 1 año

        Y así los bancos sabrás en qué te gastas el dinero y dónde, adiós a la privacidad.

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Ya lo sé, y seguro que aún se podría hacer algo respecto a eso. Pero de todas formas creo que sería el mal menor. De hecho, lo que necesitamos es precisamente más transparencia, para saber por ejemplo el dinero que gastan los magnates o los corruptos y los pagos que reciben.

          De todas formas, ésto aún podría cambiar mucho con las criptos.

          • perico_de_los_palotes /  hace 1 año

            Que cuando compres una barra de pan intervengan dos bancos no es un "mal menor" , es una ineficiencia de primer orden.

            En cuanto a pretender mas transparencia del gran capital prohibiendo el dinero físico, permiteme que me descojone de tu candidez. Teniendo pasta, es facilisimo esconderla. De hecho, los politicos estan mas que dispuestos a ayudarte aunque se a base de amnistías ilegales. Para empezar a hablar, el gravamen sobre los beneficios de inversiones son ridiculos comparados con los del trabajo.

            • tecnomante /  hace 1 año

              cuando pagas en metálico es más ineficiente. Le toca ir al tendero al banco a ingresarlo. Pudiendo usar ese tiempo en mejorar su negocio o en tocarse las pelotas.

              • perico_de_los_palotes /  hace 1 año

                #152 Este ... también puede darse la vuelta y reutilizarlo sin más.

            • jmfer /  hace 1 año



              Que cuando compres una barra de pan intervengan dos bancos no es un "mal menor" , es una ineficiencia de primer orden.

              Ya lo hacen. Un banco te da el dinero a tí y luego otro, recoge el efectivo que le has dado a la persona de la panadería. Incluso es peor, porque lo tiene que contar, llevar el efectivo al banco, hacer cola, ....

            • caldereta_1 /  hace 1 año

              Sin duda acabar con el dinero físico es una buena medida contra el fraude fiscal y en general contra cualquier actividad delictiva porque se conocería el pago por dicho servicio.

              Otra cosa es que no fuesen necesarias otras medidas o cambiar reparto de la fiscalidad.

              Pero básicamente es una medida que mejora la transparencia, y eso debería de ser considerado como positivo.

        • nusuario /  hace 1 año

          otro buen motivo para no usarla

        • josu_as_80 /  hace 1 año

          Yo, si se pudiese pagar en todas partes y cualquier cantidad con tarjeta, no usaría dinero en efectivo.

        • RoberAC /  hace 1 año

          Y así hacienda sabrá cuánto ingresa una tienda y cuando, adios al dinero negro.

        • tecnomante /  hace 1 año

          ¿Que privacidad?

      • salsamalaga /  hace 1 año

        ¿Y no sería mejor idea no usar los robancos?

        Adiós a que te cobren por todo, a hacer colas en los putos bancos, y a que sobornen a toda la casta política.

        Incluso sería más difícil sobornar a alguien, porque todo el pago tendría que ser en efectivo.

        Y adiós también a los paraísos fiscales.

        • Caresth /  hace 1 año

          Creo que no tienes mucha idea de la vida real. No puedes evitar usar el banco. Primero, porque para manejar una empresa ya es difícil apañartelas sin él. Segundo, porque el Gobierno te obliga a usarlo. Tú puedes vender 5000 cosas a 1 euro y acabar el mes con 5000 monedas de euro. Pero para pagar a tu proveedor no puedes usar dinero en metálico. Ya están prohibidos pagos mayores de (creo) 1500 euros. Los impuestos tampoco puedes pagarlos en metálico: Hacienda no lo admite. Tampoco admite la Seguridad Social que pagues la cuota de autónomos, etc. Así que no, no puedes evitar el banco. Y el banco lo sabe y por eso hace lo que quiere. Se soluciona con un banco público que garantice unos servicios a coste razonable, pero eso parece ser que es de comunistas.

          • Vstol /  hace 1 año

            Claro que puedes pagar los impuestos en metálico. Ingreso en cuenta y el recibo en el papelito de hacienda.

            Pero vamos, que tienes razón, es muy difícil hacer muchas cosas sin cuenta en el banco.

            • chavi /  hace 1 año

              Y si te cobran comisión al ingresar?

              • Vstol /  hace 1 año

                #124 #92 Normalmente si lo haces x días o antes de x horas no te cobran nada.

                Acabo de ver el papel y es como un recibo de la luz, incluso se puede pagar en el cajero. Sin comisiones obviamente.

            • jmfer /  hace 1 año



              Creo que tienes una idea un poco extraña de lo que significa "pago en metálico"

            • Caresth /  hace 1 año

              "ingreso en cuenta" ya no es pagar en metálico. Es meter el dinero en el banco y luego éste le paga a Hacienda y es justo ese ingreso en metálico en el banco de lo que trata la noticia: te cobran por ingresar.

          • flixter /  hace 1 año

            Para mi el problema es mas simple, y aplica igual para los que ven las criptomonedas como una via al mundo sin bancos: en algun momento de tu vida vas a necesitar endeudarte (p.ej., para una hipoteca). La entidad que te va a prestar el dinero, a cambio de un interés, va a ser siempre un banco (o "algo" con dicha funcionalidad). Lo que me parece de traca es que el banco te cobre por unos servicios, y además saque beneficios por invertir tu dinero.

            • boulardii /  hace 1 año

              Existen ya proyectos en marcha que tratan de cubrir este ámbito: contacto directo con prestamistas con o sin banco de por medio, historial de crédito, etc.

              • flixter /  hace 1 año

                ya, pero... es que lo llames "banco" o no, el prestamista sigue actuando como banco. Y honestamente: me merece mucha mas confianza (que ya es decir) un banco que un prestamista.

            • Yoryo /  hace 1 año

              "en algun momento de tu vida vas a necesitar endeudarte"

              No si haces cuentas y compruebas el valor "real" de lo que vas a adquirir. Lo mismo que no hay nadie que da duros a cuatro pesetas, nadie paga 260K por un piso que vale 130K ¿o si? :roll:

              • flixter /  hace 1 año

                Estas confundiendo dos cosas: si tienes un sueldo neto de 2 k€ / mes, considerar comprar algo de 260 k€ no es desorbitado... pero es que no tienes esos 260 k€, y ahí es donde entra en escena quien... ? Por otro lado, tu puedes tener un piso de 20 k€ y tener la potra de que te ponen un supermercado delante, una escuela al lado y una plaza con comercio de proximidad detras... y automaticamente eso vale 200 k€ (exagerando). De la misma manera, tu puedes tener una ristra de bits guardados en algún sitio y eso vale 0 si son fotos tuyas de pequeño, o ~10.000 $ si son bitcoins... Lo que decide el valor de todo eso es el mercado, no lo que haya podido costar generarlo.

          • mettro /  hace 1 año

            también se arregla no dando privilegios legales a los bancos.

          • slainrub /  hace 1 año

            Ole! Comentario para enmarcar, si señor.

        • giropau /  hace 1 año

          "Incluso sería más difícil sobornar a alguien, porque todo el pago tendría que ser en efectivo." Claro, todo el mundo sabe que los sobornos se hacen por transferencia.

          "Y adiós también a los paraísos fiscales." todo lo contrario. A partir de ese momento todo sería un paraíso fiscal aunque en algo tienes razón, dicho concepto desaparecería.

      • Summertime /  hace 1 año

        y le das al nene la tarjeta para comprar el bocata del cole, cambias todas las maquinas expendedoras para k admitan pago con tarjeta, dejas constancia hasta de si comes una bolsa de patatas o un regaliz....
        No lo veo, al menos a mi no me gusta

        • Ferran /  hace 1 año

          Exacto, no hay nada como ir a lavar la ropa al rio o cabalgar caballo para llevar los niños al cole.

          • mcfgdbbn3 /  hace 1 año

            : Pues nada, cuando vayas al servicio vete en coche, que ir andando está anticuado y hay tecnologías más modernas.

        • Paracelso /  hace 1 año

          Pero si ya en muchas oficinas están las máquinas con tarjeta, y eso es lo más cómodo. No te preocupas de llevar suelto, la cargas cada x tiempo y ya está, totalmente anónima. Nosotros tenemos unas cuantas que cargamos y nos vamos prestando, no van asociadas a nadie y las puedes cargar en cualquier otra máquina, con un código con un saldo determinado o con Restaurant Bonus. Pagar con tarjeta no necesariamente implica una tarjeta bancaria identificada a tu usuario, sino que para eso están las paysafecard, las monedero y otro sin fin de tarjetas similares.

      • Moztruitu /  hace 1 año

        Claro, y ya pasar a depender al 100% de los bancos, no sólo en prestamos, créditos y salarios, sino también a cualquier tipo de compra. Porque el dinero ya no lo tienes tú, sino tu banco.

        Y eso sin tener en cuenta lo éticos y transparentes que son las entidades bancarias

    • Aokromes /  hace 1 año

      salvo que si transfieres mas de no se cuantos miles de euros te tiras 2 meses sin ellos.

    • Roy_López /  hace 1 año

      Te pillas unos paquetes para almacenar moneda en el banco y luego en cualquier super pequeño o medio te lo recogen como una bendicion, sobre todo a primeros de mes.

      Piensa que a ellos tambien les piden pasta por llevarles cambio.

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