• La Comisión Europea da por terminada la crisis económica después de diez años


    La economía de la Unión Europea en general y de la Eurozona en particular está de nuevo "en forma" y ha sufrido una importante "transformación" desde que la crisis financiera llegase hace diez años al continente europeo, según ha destacado este miércoles la Comisión Europea en un comunicado en el que hace balance de lo ocurrido y de las decisiones tomadas durante la "peor recesión" de la historia del bloque comunitario. "Como resultado de estas acciones, la unión económica y monetaria de Europa se ha transformado significativamente (...)".

    Leer en meneame.net | Noticia original

69 Comentarios

  1. difusion /  hace 2 años

    :-|xD:palm:

    EPP and PES seal of approval:

  2. mangrar_2 /  hace 2 años

    La crisis se acabó hace tiempo para los paises decentes. España creo que lleva mas de un siglo en crisis, o incluso mas.

  3. polvos.magicos /  hace 2 años

    Una prueba palpable de que no pertenecemos a la UE, aquí la crisis sigue en vigor y con fuerza.

  4. Toro_Trönzen_Galimbiêr /  hace 2 años

    Lo dice la UE, palabra de dios. Todos contentos. Aquí no ha pasado nada.

  5. meritonciokin /  hace 2 años

    Para ellos y para todos los políticos no ha habido crisis ni la habrá.

  6. Sanscritouncrimen /  hace 2 años

    A ver si al final todo esto de la economía y los mercados se va a resumir con el interruptor "señores estamos en crisis" On / "señores hemos salido de la crisis" Off
    Cuando lo repitan hasta la saciedad y el populacho pierda el miedo a gastar, a contratar... eso si mientras tanto ya nos la han metido doblada en el ciclo "On".

  7. s3rgio /  hace 2 años

    La que se nos viene encima en España con estos salarios...

  8. Sublevado /  hace 2 años

    Sera en una realidad paralea en el pais de las maravillas...

  9. elhobbit /  hace 2 años

    Lo que quieren decir es que el objetivo de la unión Europea está cumplido. Han bajado el nivel de vida de la mayoría de países de la eurozona, han aumentado la distancia entre clases altas y bajas diluyendo la clase media. Han limitado los derechos de protesta y huelga de los trabajadores.
    Ahora somos más competitivos con los países asiáticos!
    Objetivo de la crisis cumplido!

  10. mrbrown /  hace 2 años

    Con los tipos de interés a 0?

  11. bombita /  hace 2 años

    Da por terminada la crisis, pero PARA QUIÉN?

  12. Rincenwindows /  hace 2 años

    Mis cojones 33

  13. federico_gimeno /  hace 2 años

    La CE me puede comer la polla.

  14. kero /  hace 2 años

    ahora.... A POR LA SIGUIENTE!

  15. facheame /  hace 2 años

    Aquí nos reímos todos de forma irónica ante esta noticia. Y lo hacemos porque básicamente (quien más o quien menos) tiene cierto nivel cultural. Pero en cuanto Antena3 o lo periódicos del establishment bombardeen con la noticia, cientos de miles de españolitos (cuñados en la vanguardia) correrán a volver a:

    1.- especular con los pisos.
    2.- votar al PP en masa porque (nos han sacado de la crisis).
    3.- pedir créditos varios para dárselas de vivir como clase medio-alta.

  16. Black_Bergman /  hace 2 años

    Estaban pensando si darla por terminada antes o despues de las elecciones alemanas.

    Ya han elegido. Por supuesto la crisis seguirá endeudando paises y afectandoles unos años mas a millones de europeos, especialmente del sur, huelga decirlo.

    La comision europea es un organo nefasto y con unas carencias democraticas manifiestas. Al servicio de el gran lobby.

  17. dragonut /  hace 2 años

    El plan ha salido perfecto, un montón de ricos más y un montón de derechos menos.

  18. jemmy /  hace 2 años

    ¡¡Volquete de putas para todos!!

  19. angelitoMagno /  hace 2 años

    Gran noticia.
    Ahora el que esté jodido tendrá que asumir de una puñetera vez que su situación es algo que no se va a solucionar por si sola cuando "la situación mejore". Y espero que eso le haga mover el culo.

  20. sona /  hace 2 años

    La broma no me parece graciosa.

  21. jrz /  hace 2 años

    Y el que diga que la cosa esta jodida es que es un perroflauta!

  22. nacho0 /  hace 2 años

    Mi nómina y la de millones de españoles disientes con estos señores.

  23. Kracken /  hace 2 años

    Todo ha salido de puta madre, los pobres arruinados y los ricos, mas ricos, responsables: nadie y nose, preparando la siguiente.

  24. IanCutris /  hace 2 años

    ¿Estáis ya mirando pisos para comprar?

    • meritonciokin /  hace 2 años

      Me acabo de pedir 2.

  25. SuitedManattee /  hace 2 años

    El problema es para los ciudadanos de los países que votaron gobiernos de derecha durante la crisis (como España). Europa no es sólo España. Sin ir más lejos, a Portugal parece que no le va nada mal...

  26. RespuestasVeganas.Org /  hace 2 años

    Nos joden y "ya no hay crisis", dentro de poco otra nueva "crisis" (estafa). La espiral liberal hacia la esclavitud continúa.
    El más de 100% de PIB de deuda de España significa que estamos de puta madre porque nos seguirán robando y dominando con esa deuda ilegítima. Banca privada al código penal.
    Documental "Inside Job": vimeo.com/193211164
    Documental "The corporation, ¿instituciones o psicópatas?": www.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8

  27. tetepepe /  hace 2 años

    Esto abre la puerta a la posibilidad de crear otra crisis que nos dé una vueltecita de tuerca más.
    Otra bajada de sueldos y prestaciones sociales acompañado de otra subida de impuestos.

  28. cucucucurull_paloma /  hace 2 años

    ¿Qué crisis?

    </Zapatero>

  29. Mark_ /  hace 2 años

    Esto huele a que en cinco o seis años nos van a cascar otra "crisis" para darle sepultura a los pocos derechos que nos quedan a los trabajadores...

  30. nenucon /  hace 2 años

    Unos cachondos!!!! En realidad estos pseudogurus nunca han estado en crisis, en realidad para ellos ha sido una época de grandes negocios, beneficios y prosperidad

  31. SanAndreas /  hace 2 años

    medium.com/future-of-europe/10-years-since-the-start-of-the-crisis-bac

    Enlace al informe completo de la Comisión Europea.

    "The EU economy has been expanding for the fifth year in a row. Unemployment is at its lowest since 2008, banks are stronger, investment is picking up, and public finances are in better shape. Recent economic developments are encouraging but a lot remains to be done to overcome the legacy of the crisis years. The European Commission is fully mobilised to deliver on its agenda for jobs, growth and social fairness."

    El que quiera entender en vez de soltar bilis y comentarios barra-bar que lo haga. Cosa dificil si se forma opinón en base a una noticia de mierda que obvia muchas de las cosas que realmente se dicen desde Europa.

    • bufalo_1973 /  hace 2 años

      Igualmente es un "ahora que le hemos salvado el culo a los bancos que es lo importante, vamos a ver si se puede echar una mano a los curritos".

  32. FordCortina /  hace 2 años

    España no saldrá de la crisis hasta que no salga del timo neoliberal en el que han convertido a la UE.

    • gasna /  hace 2 años

      pues las próximas elecciones europeas vota a partidos no neoliberales y consigue que el resto tampoco lo hagan y ya veras como la UE deja de serlo

      • FordCortina /  hace 2 años

        tu comentario es contradictorio, supongo que te refieres a conseguir que el resto 'también lo haga'. No sé si es déficit educativo o algún tipo de neolengua liberal de ésas que valen para no decir nunca nada con sentido.

        • gasna /  hace 2 años

          Tienes razón, quería decir "También lo haga". Perdóname, cometo errores de vez en cuando, no he llegado a tu perfección.

          Respecto a lo de neolengua liberal... debes de conocerme muy bien para clasificar mi ideología.

        • bufalo_1973 /  hace 2 años

          Que el resto tampoco vote a partidos neoliberales (vamos, al PPE).

          Nota: no entiendo porqué en las europeas no votamos directamente a los grupos europeos. Sería lo lógico y no nos haríamos un taco con el "ha ganado X" cuando es "ha ganado en España el partido X".

  33. Gresteh /  hace 2 años

    El que se haya acabado la crisis no quiere decir que estemos en bonanza económica. En españa pasamos de una bonanza económica desproporcionada a una crisis fuerte, ahora desde un punto de vista económico ya no hay una crisis económica, pero eso no quiere decir que la economía esté a niveles pre crisis ya que los niveles pre crisis eran niveles de burbuja.

    Europa está en una fase de crecimiento económico, de recuperación, ya no se empeora, ya no se va mal, pero falta mucho para volver a los niveles anteriores, especialmente en españa donde los niveles anteriores eran irreales.

    Esto es como alguien que tenía un puesto de ejecutivo, se va al paro, se queda sin prestación y al cabo de un tiempo consigue un trabajo con un sueldo medianamente decente(pero muy inferior a su sueldo de ejecutivo). Ya no está en "crisis" ya que ya vuelve a tener ingresos, pero no ha recuperado su antiguo tren de vida y probablemente no lo hará.

    Durante la crisis hemos tenido muchos retrocesos en salarios y derechos, algunos se recuperarán y otros no. El dogma económico actual insiste en que los sueldos altos son malos, por lo tanto mientras este dogma económico (totalmente infundado) no cambie y sea sustituido por otro diferente no vamos a ver recuperación de ciertos derechos y de nuestro nivel adquisitivo.

    Estamos como estamos, la crisis ha acabado, si, pero el final de la crisis es solamente el principio de la recuperación. Ahora hay que volver a la senda del crecimiento, volver a recuperar los niveles de poder adquisitivo, volver a crear puestos de trabajo... y no olvidemos que muchos de los puestos de trabajo anteriores a la crisis no van a volver ya que muchos eran en la construcción o dependían de un nivel de desempleo díficil de obtener sin construcción.

    Uno de los grandes problemas de europa es la "manía" alemana de la austeridad, realmente la austeridad no funciona, podemos ver EEUU como se recuperó mucho antes sin aplicar políticas de austeridad mientras que Europa se ha arrastrado durante una década, una década perdida, todo ello por aplicar de forma masiva una medida que no vale para todo.

    • srskiner /  hace 2 años

      Estando de acuerdo contigo lo de la austeridad lo veo matizable. LA austeridad tiene dos veritentes, gastar menos y gastar mejor. Los resultados de la primera son, como dices, bastante discutibles. Los de la segunda no.
      LLevo 10 años trabajando en control de gasto público y creo que en lo de gastar mejor la crisis si ha servido para mejorar (y hay mucho margen de mejora)

      • Gresteh /  hace 2 años

        En eso estoy de acuerdo, pero gastar mejor no implica necesariamente gastar menos, implica hacer más cosas con el mismo dinero, eso es lo idóneo.

        • srskiner /  hace 2 años

          Por eso digo que la austeridad tiene dos vertientes.Revisar toda la contratación y volver a licitarla porque estas pagando precios absurdos tb es asuteridad

  34. egrueda /  hace 2 años

    ¿No os recuerda eso al "España va bien"?

  35. Camtrack /  hace 2 años

    eufemismo de subir el euribor ?¿

    • borteixo /  hace 2 años

      yo creo que das en el clavo, este anuncio creo que implica venideras subidas de los tipos de interés.

  36. sperea76 /  hace 2 años

    Deberíais tener en cuenta 3 cositas:

    - La noticia se refiere a la UE. Países como España o son más que provincias pobres de esa zona euro.
    - Es macroeconomia. La macroeconomia no se explica con anécdotas microeconomicas como "hay sueldos de 1000 euros". Quizás en algún momento esto empiece a notarse en la microeconomia o quizás no porque antes nos sobrevengan otros problemas.
    - Va a subir el euribor. O lo quieren subir, cuando dan este tipo de anuncios es lo normal. Eso sí que lo podéis notar en vuestra microeconomia

  37. chklabs /  hace 2 años

    todo el modelo actual está en crisis

  38. JackNorte /  hace 2 años

    Creo que voy a montar unas jornadas de trabajo para dirigentes europeos , en ibiza , a modo de reality, tendran que subsistir con un sueldo de camarero en temporada alta y pagando un alquiler si lo encuentran. Solo para enseñarles la realidad.
    Que pronto olvidan algunos que las directrices se cumplen segun ideologia , para los recortes bajadas de sueldo y contratos basura si les hicimos caso para lo demas, eso ya no interesa. De la misma forma que obligaron a implatar medidas restrictivas ahora deberian hacer lo contrario , pero sabemos que no lo haran verdad?

  39. HimiTsü /  hace 2 años

    Me encanta cuando los planes salen bien

  40. Gaveta /  hace 2 años

    ¿Esto quiere decir que España no debe prácticamente el 100% del PIB ni que tiene un 17% de paro?

    La euforia es peligrosa, y más aún si se usa como arma propagandística.

    Ni de coña la crisis ha acabado.

    • mistercloudy /  hace 2 años

      , en Alemania hay elecciones el 24 de septiembre. Lo digo por lo de arma propagandística. Merkel tiene en esta noticia su mejor Propaganda. Aparte, Merkel va a ganar de calle.

  41. arturios /  hace 2 años

    Ahora la llamaremos "crosos".

  42. Esseig /  hace 2 años

    Como ya no hay crisis, ya hay dinero, como ya hay dinero ahora nos pediran que le demos dinero al actor de juegos de guerra.

  43. pinxito /  hace 2 años

    Hijos de puta.
    Hay que decirlo más.

  44. nestor259daemon /  hace 2 años

    ¿crisis? ¿qué crisis?

  45. Racaru /  hace 2 años

    Q bien !!!! Pero los pérdida de poder adquisitivo y de derechos labores de los trabajadores eso van a seguir en crisis muchoooooo tiempo. Pero eso si ya no estamos en crisis pos que bien. :wall:

  46. Tiopio /  hace 2 años

    Una poca polla.

  47. areska /  hace 2 años

    Qué pelotas tienen.

  48. RoterHahn /  hace 2 años

    El problema es que lo mirais desde la perspectiva Española. En Alemania no ha habido crisis.

    • neuron /  hace 2 años

      Error! Alemania pasó por unas durisimas "reformas" en 2004. Donde se privatizaron un monton de servicios y se implantó el minijob, trabajadores "alquilados", reducción de las pensiones (-25%), pusieron en marcha las pensiones privadas..... entre otras cosas.
      PD: Fue el gobierno socialista!

      • Autarca /  hace 2 años

        exacto, y luego llegaron los Populares, que habían sido críticos con esas reformas en la oposición, y no cambiaron una coma.

        PPSOE en toda Europa.

      • marioquartz /  hace 2 años

        Merkel muy socialista no es.

        • neuron /  hace 2 años

          Hombre, está clarisimo!

    • RespuestasVeganas.Org /  hace 2 años


      Sólo hay minijobs.

    • mettro /  hace 2 años

      ¿Tomas como referencia el pico más alto de la burbuja más grande que ha habido en España? ¿En serio una locura que nos llevó al desastre durante años es el lugar al que quieres volver? Si hicieras la pregunta con mejor trabajo ahora que hace cinco años tendría sentido, pero intentar comprarnos con una época en la que se pedían préstamos para atar perros con longanizas no tiene ningún sentido.

      • Autarca /  hace 2 años

        Claro, claro, claro, ... Porque nuestro PIB es inferior ahora ¿verdad?

        Los sueldos en el pico de esa burbuja seguían siendo demasiado bajos. Nos hemos metido en la UE para no poder comprar una casa en siete años con un sueldo (como si hacían nuestros padres y abuelos)

        A algunos os gustaría borrar de la historia cosas como las vacaciones pagadas, o la cesta de Navidad pero no podéis. La UE ha sido y es una estafa.

        • mettro /  hace 2 años

          La UE es una estafa por unas cosas, pero por otras no. No tiene nada que ver con la subida de precios (o al menos no al nivel que lo pintas). La inflación es normal y ha pasado durante toda la historia reciente y en todo el mundo.

          Los sueldos de esa burbuja provenían de la misma burbuja, y no toda la población los cobraba. Las cosas no se recuperan o arreglan en unos días, tienen una tendencia, una progresión y es eso lo que se va corrigiendo. El paro ahora mismo está en la media de los últimos 40 años, el PIB sigue subiendo y el salario medio ha vuelto a empezar a subir. Los beneficios empresariales han empezado a recuperarse desde hace un par de años y eso se está viendo reflejado en las contrataciones. Las cosas no son inmediatas y pasan poco a poco, pero pasan.

          Las vacaciones, ¿pagadas? Eso no ha ocurrido ni ocurrirá jamás en España ni en el mundo civilizado. Trabajamos once meses al año y tenemos uno de descanso (más o menos), lo que producimos durante esos once meses nos lo dan en 12 o más pagas. Nunca han sido vacaciones pagadas, pagan por el trabajo sólo que se lo guardan durante los once meses anteriores para dártelo ese mes que no vas. Y la cesta de navidad pues en toda mi vida la tuve un año, no es algo que añore la verdad.

            • mettro /  hace 2 años

              Que no comprendas que no te están pagando las vacaciones sino dándote parte del dinero que has generado trabajando con anterioridad, pues me parece bien, pero no es así. El artículo que enlazas habla de autónomos, que pueden tener vacaciones pagadas también. Simplemente lo que generen al año se lo reparten en 12 veces y ¡voila! ya tienes vacaciones pagadas.

              En tu segundo enlace no habla de beneficios empresariales por ningún lado, este artículo en cambio sí que lo indica: www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/3147481-evolucion-beneficios- y la fuente (única) al respecto es esta: www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/Centr.

              Los beneficios cayeron, y lo hicieron antes (y más) que los salarios. Ahora los beneficios vuelven a subir, realmente porque el mercado se ha saneado y han cerrado las empresas que no eran rentables. Esa subida de beneficios ocurre antes que la subida de salarios igual que ocurrió con la bajada, y es algo que este año ya se ha empezado a ver reflejado en los trabajos.

                • mettro /  hace 2 años


                  En el primer enlace dice que un porcentaje no puede permitirse pasar unas vacaciones (eso significa que tienen vacaciones) fuera de casa, no que no les paguen ese mes.

                  El segundo enlace se basa en la falacia de los contratos firmados, sin mirar cuántas personas tienen contrato temporal y cuantas indefinido. Los contratos indefinidos en españa son la mayoría y lo han sido durante toda la crisis, más del 70% superando los años de bonanza.

                  El tercer enlace está roto, pero por los comentarios veo que se refiere a sólo un sector industrial y no a todos. Otro error horrorosamente común es contar los beneficios de multinacionales que operan en muchos países como si se sacaran todos de España. Si timofónica tiene beneficios en otros países europeos y en sudamérica y los cuentas como si fueran en España es trampa tramposa.

                  En la última noticia dice "se estanca" y en el contenido dice "Se modera la subida" que son cosas muy diferentes. En cuanto al paro lleva bajando de forma continuada desde 2013, no está empeorando sino mejorando.

                  Claro, todo lo que he comentado es muy diferente a decir que las cosas van perfectamente, he comentado que la tendencia es todo lo contrario a lo que estás diciendo y todo lo que has aportado es sensacionalista o falso directamente.

                  • Autarca /  hace 2 años

                    Ese porcentaje es de el 33%

                    Qué importa que los contratos sean fijos, gracias a las reformas del PPSOE despedir es más barato que nunca.

                    Timofonica puede decir misa, pero no puede perder dinero en España, es un oligopolio.

                    El paro baja porque los españoles se van, y porque se están repartiendo las horas. No es una mejora, es un reparto de la mierda. Esta empeorando.

                    La tendencia es negativa incluso con los datos de los estafadores. Y probablemente esos datos serán peores

                    ¿Te tengo que recordar que nos gobiernan los mismos que falsearon las cuentas griegas 8 años? No se tu, pero yo no pondría la mano en el fuego por los datos del ex Lehman Brothers de Guindos.

        • nahoo /  hace 2 años

          no sé si tú viste la casa de tus abuelos, pero la de los míos, para los estándares de hoy en día era una basura (además los políticos se benefician de la especulación del suelo, y hay una burbuja inmobiliaria). Por otro lado, las vacaciones pagadas o la cesta de Navidad, salen de tu sueldo, no te equivoques.

          • Autarca /  hace 2 años

            Depende de la casa.

            Ya tiene que hilar una familia actual para sacarse unas vacaciones con un sueldo.

  49. KEPA_SAKOLEGI /  hace 2 años

    Menuda estafa neoliberal, esta es la Europa que tenemos. Una estafa.

  50. ziegs /  hace 2 años

    ¿Os dais cuenta ya de que tenía razón?, dice el inútil del Mar-i-ano.

  51. єℓѕиσиѕ /  hace 2 años

    Pues una pena , en mi vida me habia ido tan bien como durante la crisis de España. Una crisis necesaria para poner a todos en su sitio. Ahora recibo los servicios tengo los clientes y gozo de mis funciones mucho mejor que antes de la crisis . Todo el mundo se creía con derecho a tenerlo todo YA, lujos incluidos . La crisis puso a cada uno en su sitio.

    • Autarca /  hace 2 años

      Di que si, la UE nos hizo pobres, y pobres debemos seguir.

      • carcharocles /  hace 2 años

        Todavía no hemos caído en el comunismo.

        • Autarca /  hace 2 años

          peor, estamos en el socialismo para ricos.

      • gasna /  hace 2 años

        ¿Que la UE nos hizo pobres? ¿Hasta qué año conoces la historia macroeconómica de España? Porque si algo ha hecho la UE a Europa en general ha sido más rica

        • Autarca /  hace 2 años

          si no se ha hecho más ricos porque c****** una familia necesita ahora dos sueldos y 30 años para pagarse una vivienda, cuando antes le bastaba con un solo sueldo y 7 años.

          Es más, porque una familia ahora necesita dos sueldos cuanto antes podía vivir con uno.

      • srskiner /  hace 2 años

        Antes de la UE éramos mucho máss pobres. Siglos de atraso y de desprecio al conocimiento y al trabajo nos hicieron pobres.

      • ManTK /  hace 2 años

        para que no nos sintamos pobres nos traen unos cuantos de fuera
        Están ahí, a la salida del supermercado (antes era a la salida de la iglesia)

    • VladTaneev /  hace 2 años

      :palm:

    • pinxito /  hace 2 años

      Eres cobrador del frac, ¿Verdad?
      :-/

    • ExtremoCentro /  hace 2 años

      Nuestros padres y madres de 50-80 años? Triple colas hospitales, su pensión? Vuela
      Nuestros hijos en la escuela? 40 por clase
      Nuestros sueldos? 1000e es TOP
      Nuestra vivienda? A compartirla con guiris por 1200e alquiler
      Nuestros derechos? Contratos temporales de 1 semana

      Cada uno se puso en su sitio si. Aún buscó cuál es tu sitio: a si mira,un pozo lleno de mierda donde te puedan apalear.

      Vaya huevos que tienes, vaya vergüenza que das, te escuchan familiares tuyos y del guantazo que te dan te sacan 4 dientes.

      Otro LET dando pena. Viva Suárez y el consenso.

      • freixo_1 /  hace 2 años

        Sin hablar del 101% de deuda y la hucha de las pensiones vacía...

    • ZelosWider92 /  hace 2 años

      Me siento como si estuviese ante una adivinanza, danos una pista de a qué te dedicas :-)

      • TommyRabo /  hace 2 años

        Es chapero. Chapero de guiris.

  52. casicasi /  hace 2 años

    Traducción: se acabó el atraco, hasta el próximo!

    Saludos liberales!

    • Tecnocracia /  hace 2 años

      menuda liberación, soportamos más impuestos y regulaciones que nunca

  53. Miburrocansado /  hace 2 años

    ahora ya me siento mejor

  54. Blackxeep /  hace 2 años

    Y a los parados que les den por el culo. Ojo, que a algunos seguro que les gustará.

  55. sisi /  hace 2 años

    Se ve que se aproxima otra crisis, y es necesario terminar la primera para poder darle un nuevo nombre.

    • elgato79 /  hace 2 años

      me has ganado, venia a decir lo mismo :clap:

    • mistercloudy /  hace 2 años

      , ya en Alemania están lanzando globos sonda diciendo que el Deutsche Bank es muy gordo para caer, que tiene Mucha deuda, etc, etc. No sé si, a lo mejor, tiene que ver con la campanya electoral alemana. El 24 de Septiembre hay elecciones en Alemania y a Merkel, la duenya del cortijo, le viene bien decir que la crisis de "los del sur" está acabada.

  56. Backs1ash /  hace 2 años

    Brotes verdes!

  57. Pafman /  hace 2 años

    Del dicho al hecho...

    Al menos aquí... y me da que en el resto europa tampoco bailan jotas, al menos los ciudadanos

    Ya nadamos en oro ,oygan :-P

  58. Chichizola /  hace 2 años

    Ya tienen el dominio de la maquinaria de propaganda, ahora solo tienen que darle forma a las trolas, para que la gente se las trague dobladas.

  59. Arzak_ /  hace 2 años

    Menos mal, ya era hora de que podamos nuevamente comprar pisos y coches con prestamos bancarios y sin presentar garantías

  60. Sure /  hace 2 años

    Entonces ya podemos volver todos a nuestros países?

  61. xabonda /  hace 2 años

    Se están descojonando ¿no?

  62. passion /  hace 2 años

    Los anuncian de 10 en 10 años para que NO parezca excesiva.. Europa solo es el cortijo de Merkel , dudo que dure mucho.

    • Drider /  hace 2 años

      Pues más nos vale que dure, porque sin Europa volvemos a los 50 de golpe y sin mucho esfuerzo.

      • Obiguanquenovi /  hace 2 años

        en los 50 había cosas que estaban mejor que hoy y nuestros políticos se esfuerzan por que cada día haya más

        • Drider /  hace 2 años

          En serio había cosas mejor que hoy? Mira que lo dudo bastante, pero bueno.

      • passion /  hace 2 años

        #78 El Brexit de inglaterra ha sido una maravilla y ya se verán los resultados , Europa hace cosas buenas si , pero tambien hemos pasado de tener industrias importantes en España a que sea la cortijera Merkel las que las tiene todas , tambien estamos pasando de gastar lo que teniamos , a tener una deuda excesivamente putezca , a tener una deuda que se acerca a pib y medio , para unicamente enchufar a la puta partitocracia de mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y que endeudará y diezmará NO precisamente a los voceros del regimen .

        En una Democracia el Brexit seria una maravilla para España , en esta semidictadura franquista es verdad que todoooooooo es corrupcion y es una autentica mierda , pero aún asi es peor estando en el cortijo de la Merkel .

        Una Europa como la actual que se pudra , porque solo benefia a la vaca Merkel y al toro Maricron .

        • Drider /  hace 2 años

          Lo primero la necesidad de usar insultos para argumentar tus opiniones no las hace más validas, sino justo al contrario.
          Vamos por partes;
          1.- El brexit no ha sido ni positivo ni negativo porque todavía no se ha producido, así que decir que es positivo es mentir.
          2.- Gracias a que Europa ha metido mano en muchas cosas, nuestros politicos no la han cagado más de lo que ya la cagan todos los días.
          3.- No es Europa quien nos ha disparado la deuda, son las malas decisiones de nuestra clase política. Como se ha demostrado en Portugal, se pueden aplicar distintas políticas dentro de Europa, con distintos resultados. No eches la culpa a Europa de la miserías de nuestra casa.
          4.- Merkel será lo que sea, igual que Macron, ninguno me caen minimamente bien, pero ambos pelean por sus intereses, los de sus respectivos países. El nuestro pelea por algo? No, el nuestro es el presidente de la inacción, del no hacer nada y ya veremos que pasa, ya se solucionará solo. La deuda se dispara, bueno pues ya bajará, ese es el presidente actual, bueno excepto en la parte de beneficiar a su cortijo de amigos, en las electricas y etc.

          En resumen, no vengas a echar la mierda sobre Europa, cuando la mierda la tenemos en casita, y en vez de limpiarla lo único que hacemos es darle vueltas para que huela peor.

          CC #78

          • passion /  hace 2 años


            Las estadisticas de paro parecen muy buernas .. no parece tan malo sali de mama Merkel .
            Europa toma decisiones buenas a veces , aunque tambien pensando en atar a los españoles de otro Brexit .. al estar sometidos por dos poderes grandes Europa y España , unos hacen el papel de buenos y otros de malo y otras al contrario , casi como papa y mama , para no salir del yugo .
            Europa es culpable de dar pasta a regimenes ultracorrompidos donde NO hacen nada por reducir la deuda , solo contraen mas y mas , pero las enchufadas empresas publicas que decia Marianico el corto sacaria , jamasssss sacó .
            Europa es un lastre para encontrar la Democracia en España , puesto que se repartiran las culpas y la cama sin hacer .. y Esta Europa de dos velocidades que se las metan por el culo , unicamente estamos llenandole las tripas a mama Merkel y a papa Maricron , esta Europa No la quiero .

    • gasna /  hace 2 años

      No hagas demagogia, la UE no es el cortijo de Merkel y es bastante más democrática que algunos estados que lo componen. Se van soltando frasecitas así y al final ocurren cosas como el Brexit y la vuelta a otras épocas tan democraticas como los 30

      • BiRDo /  hace 2 años

        La comisión europea tiene un grandísimo poder ejecutivo y no tiene que responder ante el parlamento europeo. Es tan democrática nuestra UE...

        • gasna /  hace 2 años

          La comisión europea no puede aprobar ninguna ley si el parlamento no lo aprueba. Además, los comisarios deben de ser aceptados por el parlamento. Y debo recordar que la comisión es elegida por el consejo, es decir, los gobiernos de los estados miembros. La comisión puede decir y proponer muchas cosas, pero sin el parlamento realmente no puede hacer gran cosa. Así que si, la UE es bastante democrática, lo único que la gente no sabe como funciona....

      • Lupus /  hace 2 años

        Mas razón que un santo. Es precisamente la UE la que llama al orden a naniano con cosas como el impuesto al sol, el pasarse las políticas medioambientales por el forro, etc. Si no fuese por la normativa europea estaríamos el doble de jodidos que ahora, comprar un litro de gasolina con pesetas iba a ser una risa, me veo en borrico de aqui para allá. Pero a algunos, por supuesto, siempre mejor un Rajoy que un gobierno europeo, y mejor una Susanita (autonomia) que un Rajoy, y mejor el presidente de esta nuestra comunidad de vecinos que la Junta de Comunidades. Cuanto mas pequeño el gobierno, mayor chanchulleo y mas facil el caciquismo, menos derechos para los gobernados, mas fácil subastar a la baja impuestos y derechos laborales con la escusa de que los ricos y las empresas se van tres pasos para allá..

  63. BanThis /  hace 2 años

    ¿Ya podemos empezar de nuevo a vivir por encima de nuestras posibilidades?

    • VladTaneev /  hace 2 años

      ¿A caso no has visto que los anuncios de créditos fáciles han vuelto a la tele?
      No hemos aprendido una mierda y encima estamos peor...
      :wall:

      • ExtremoCentro /  hace 2 años

        nunca se fueron.. vaya jeta.

      • frankiejcr /  hace 2 años

        . Sí que hemos aprendido, pero ahora los tiburones van a por nuestros hijos y sobrinos. Ya les están preparando el camino... Desde la inocencia no se puede entender de tanta maldad aunque se la expliquen.
        (CC #7)

    • Artok /  hace 2 años

      ya podemos deje los ordenadores y volver a la obra a ganar dinero :->

  64. Ripio /  hace 2 años

    ¡Ay que cachondos!

  65. zebranegra /  hace 2 años

    ¿Pasaran una circular explicandolo a los seicienteuristas?

    • zcully /  hace 2 años

      es a los que pagan sueldos de miseria s quienes se lo deben explicar. Quienes somos mileuristas sabemos de sobra que en la mayoría de negocios (yo curro en una clínica dental de Sanitas) nos podrían pagar el doble sin problema, el asunto es que el dueño del negocio se pajea cada noche sabiendo la mierda que tiene que pagar al personal que le hace rico.

      • Tecnocracia /  hace 2 años

        ¿pagarías el doble por el pan ya que puedes permitirtelo? ¿O pagarías el precio de mercado?

  66. Herumel /  hace 2 años

    Cuando el IVA (impuesto injustísimo) vuelva al 16%, por poner un ejemplo de las perdidas durante este periodo vuelva, entonces, la crisis estará terminada, si no, donde estamos es ante un nuevo paradigma, el resto es palabrería.

    • dutx12 /  hace 2 años

      Cuanta razon tienes

    • Poll /  hace 2 años

      Asimila la crisis a una guerra.
      La guerra ha terminado, ya no hay más bombas y tiros, pero el que ha perdido en la guerra un ojo, la casa o un familiar no lo recupera al terminar la guerra.

      El 21% llegó para quedarse.

      • xamecansei /  hace 2 años

        yo creo que estamos más cerca del 23.

      • candonga1 /  hace 2 años

        Ahora viene el hambre de la postgerra, más de un billón de euros de deuda la garantizan.

    • KimDeal /  hace 2 años

      Bravo. Lo del 21% de IVA ha sido una barbaridad, un puto atraco digno de cualquier dictadura comunista. El PP recoge lo peor de la izquierda y de la derecha.

      • Obiguanquenovi /  hace 2 años

        el PP? El PSOE lo subió, el PP empezó a crispar con sus empresas de mentiras. El PP llegó al poder y lo volvió a subir.
        Pero quizá fuera una orden de Bruselas

    • angelitoMagno /  hace 2 años

      Para algo positivo que ha tenido la crisis, la normalización de los impuestos al consumo con el resto de Europa, no vamos a cambiarlo ahora.

      • Herumel /  hace 2 años

        Sabes que no suelo responderte, pero... no se site diste cuenta de lo que acabas de decir... más o menos,
        1-. Que como a los demás les meten 25 cm. por el culo, ahora yo tengo que dar palmas con las orejas por por que me han "normalizado" (por cierto bonito eufemismo)
        2-. ¿se da por hecho que todo lo que decide europa es bueno...?

        y por cierto, sí, por ahí van las cosas... en los años 90 me acuerdo perfectamente de un mantra que repetía la población a modo de chascarrillo "ya somos europeos..." y los mejor de todo eran las espectativas que esa frase traía consigo, sobre todo en equiparaciones de salarios... casi 30 años después esto sigue igual, y lo de ser europeos no ha cumplido con lo que esperábamos en aquel momento, eso sí, ahora tenemos los impuestos normalizados... :palm:

        • angelitoMagno /  hace 2 años

          Sabes que no suelo responderte
          No, no lo sabía, lo sabrás tu, yo desconozco tus costumbres, ¿por que debería saber lo que haces o dejas de hacer? xDxD

          Los impuestos deben ser altos para mantener los servicios públicos. Tener un impuesto al consumo alto me parece más beneficioso que un impuesto sobre las rentas del trabajo alto. Porque me parece más lógico tasar al consumo (asumiendo que un consumo excesivo es perjudicial) que al trabajo (dificulta la contratación al aumentar los costes laborales)

          ¿21% de IVA es excesivo? Tal vez. Pero 16% era muy escaso. De todas formas el siguiente paso debería reinstaurar un tipo de IVA aún mayor para bienes de lujo, antes que reducirlo.

          • Herumel /  hace 2 años


            " Tener un impuesto al consumo alto me parece más beneficioso que un impuesto sobre las rentas del trabajo alto."
            es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

            ¿21% de IVA es excesivo? Tal vez. Pero 16% era muy escaso.
            es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

            Bonus Track: Sobre el aumento del impuesto de lujo, el primer impuesto que toco además del IVA este gobierno en su momento fue la reducción al 10% del impuesto sobre transacciones de bienes culturales, de facto, para compraventa de arte, actividad que ya todos sabemos como los máximos defraudadores de impuestos del país se han excusado en ella para justificar sus aumentos de capitales tales como:
            www.eldiario.es/politica/Luis-Barcenas-artista-multiplicaba-cuadros_0_
            Si uno no fuera como es, pensaría que lo primero que hizo el partido popular a gobernar fuera un paquete de medidas para "legalizar" la evasión de impuestos...

            • angelitoMagno /  hace 2 años

              ¿Falso dilema? Los impuestos son para obtener ingresos con los que sufragar los gastos públicos. Si bajas unos impuestos tendrás que bajar otros. Y al revés. O recortar gastos.

              ¿Falso dilema? Tendrá que tener un valor, ¿no?

              #155 Esa es la ventaja del IVA, que lo pagan todos por igual, es más jodido de evadir que otros. La progresividad está en los distintos tipos, por eso hablo de la necesidad de re-introducir un IVA de lujo.

              • bufalo_1973 /  hace 2 años

                Salvo que una familia pobre con 3 hijos paga más IVA por alimentación que un soltero rico. Mientras que si son impuestos al trabajo y al capital paga más quien más tiene o ingresa.

      • Duernu /  hace 2 años

        y eso qué tiene de positivo?

        #145 Porque me parece más lógico tasar al consumo (asumiendo que un consumo excesivo es perjudicial) que al trabajo (dificulta la contratación al aumentar los costes laborales)

        El IVA es el impuesto más injusto de todos, lo pagan pobres y ricos por igual.

      • bufalo_1973 /  hace 2 años

        Pues si "ya está" ahora que se pongan a normalizar los salarios con los de Europa.

        • angelitoMagno /  hace 2 años

          En esto estamos. La subida del SMI prevista hará que al acabar la legislatura el SMI en España haya aumentado un 50% respecto al inicio de la crisis.

          • bufalo_1973 /  hace 2 años

            ¿Lo comparamos con los precios del inicio de la crisis?

    • Obiguanquenovi /  hace 2 años

      la única forma de acabar con esa canallada es salir de la UE

      • bufalo_1973 /  hace 2 años

        Y entonces tendremos a un PP sin restricciones de ninguna clase.

      • acido303 /  hace 2 años

        Tienes razón hagamos cómo UK. Les va a ir "de miedo" ahora que van a salir de la UE.

  67. JavierB /  hace 2 años

    Si lo dice la Comisión Europea debe ser verdad. A ver si los pobres se dan por enterados.

    • frg /  hace 2 años

      Hay que leer. Dicen que “está de nuevo en forma y ha sufrido una importante transformación", lo que traducido a leguaje económico dice: tras el "fist fucking" no solicitado que les hemos realizado, vamos a seguir como si no hubiera pasado nada, aunque sus condiciones laborales se hayan degenerado tanto como su ano.

      • zhensydow /  hace 2 años

        por seguir la analogía: el fist fucking ha terminado pero se han dejado la mano dentro

        • Chupame_el_wifi /  hace 2 años

          Jajaja. De fist fucking a marionetas y la mano que no sale, hoyga!.

    • mistercloudy /  hace 2 años

      , la UE ha hecho su trabajo: empobrecer al máximo posible a los del sur, que a los franceses, alemanes, holandeses y escandinavos las borracheras les salían caras. Ahora, por fin, pueden emborracharse más barato y llenar todo de mierda sin problemas.

      • Drider /  hace 2 años

        La UE no ha hecho nada de eso, los europeos del sur eramos pobres y lo seguimos siendo, porque eso es lo que queremos.
        España es un país con un potencial muy superior al que tiene muchos otros más ricos, pero que esta gestionado por monos que no saben ni pelar un platano. No eches la culpa a los de fuera de nuestras miserias personales.

        • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

          Claro, porque Francia y Alemania no pactaron el desmontaje de toda nuestra industria con el Señor X como condición para entrar en la UE.

          Y sobre todo porque nunca hemos pillado a los gabachos espiándonos para levantarnos contratos en medio mundo.

          Francia nunca nos ha intentado echar a patadas de nuestras viejas áreas de influencia (como en el norte de Marruecos, Guinea Ecuatorial y Argentina...). ¿Sigo?

          Solo te digo una cosa: En 1980 éramos la octava potencia económica del mundo.

          #59

          • Drider /  hace 2 años

            El Señor X de donde era y quien le voto? Pues eso, no vengas a echar la culpa a los demás de las decisiones del país.
            Si Francia nos ha tocado las narices durante la historia, lo sé, y nosotros a ellos y a los ingleses tmb, y?

            Podríamos ser mucho mejores de lo que somos ahora, si tuviesemos en el gobierno alguien que merezca la pena. No me vengas contando que la culpa es de los demás, cuando es solo nuestra. Nuestras miserias, son nuestra responsabilidad.

            • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

              Cuando el señor X llegó al poder no dijo nada de desmantelar todo el tejido empresarial Español.
              La última vez que les tocamos los cojones a Francia y a UK fue hace 200 años y desde entonces somos su pequeña putita cachonda.

              Por supuesto que los españoles tenemos algo de culpa, pero Alemania, Francia y UK jamás van a permitir que España les pueda hacer sombra en industria o I+D.

              Leéte esto:

              www.youtube.com/watch?v=7vxHI6C2oXI
              www.expansion.com/empresas/inmobiliario/2016/03/31/56fd3600ca4741f9218

              • Drider /  hace 2 años

                Pero a ver alma de cantaro. Tu cuando vas a una entrevista de trabajo les dejas a los demás el camino libre o haces todo lo que puedas y más por quedarte con el puesto? Creo que intentas quedartelo, y rezas para que te lo den a ti y no a otro, pues eso mismo hace Francia con su política, UK y todos los demás, todos menos españa que se queda en una esquina a llorar porque el abusón del colegio no le deja jugar.
                Venga hombre!!!
                El español es el segundo idioma más hablado del mundo, como es possible que apenas se escuche en Europa? Porque ni uno solo de nuestros politicos mueve un dedo por ello, ni pelean, ni luchan, están a la subvención, rica subvención y lo demás que le den, ahh, y a las tonterías con Gibraltar español, que tela ya!

                Los demás son muy malos sí, y? Pues eso, que o peleamos o sino nos comen. Porque España no tiene dinero en I+D? Porque el gobierno no pone un euro, lo pone en otros sectores. El gobierno es el que nos está convirtiendo en un país de camareros, y el norte aprovecha a venir a usar y tirar.

                Somos responsables de lo que somos, y cuando alguien te pisa, o te levantas o segues debajo de la vota, y eso es lo que hace españa seguir debajo, en vez de pelear en la UE por lo suyo.
                Por qué no hemos hecho un pacto con Portugal y vamos en representación de Iberia a la UE? Tendríamos tanto poder como francia haciendo eso. Sabes por qué? Porque ninguno politico de España tiene una minima vision de future para este país que no sea ser camareros. Con todo el respeto a los camareros, pero un país tiene que ser muchas cosas, no solo una.

                • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

                  Lo primero que te diré es que lo de alma de cántaro te lo metas por donde más te guste.
                  Empezar una conversación llamando gilipollas a alguien ya dice mucho de ti.

                  Lo segundo que te voy a decir es que obviamente España tiene bastantes "abusones" a su alrededor y ningún "profesor" que le permita escapar del "mobbing".

                  El hecho de que España no pueda defenderse de ese tipo de ataques no implica que los Españoles sean pusilánimes o cobardes.
                  Muchos países han tomado el camino de desafiar a las potencias reinantes y como resultado han sido "democratizados".

                  ¿O te crees que lo de Argentina y Chile fue también por su culpa?
                  ¿Te crees que perdimos Cuba, Filipinas, Guam y Puerto Rico por culpa de nuestros políticos?

                  ¿Por qué Francia ha seguido manteniendo los territorios de ultramar (como la guayana)?

                  ¿Tan mal lo hemos hecho los Españoles que durante 350 años fuimos el país más poderoso del mundo?

                  Por supuesto que tenemos cosas malas (como todo el mundo), pero flaco favor le haces a tu país si sistemáticamente echas mierda sobre el mismo.

                  Respecto al Español: ¿No te resulta raro que ningún país Latino-Americano sea un país desarrollado? ¿es casualidad? ¿o hay algo más chungo detrás?.
                  No me digas que es un tema cultural: Irlanda, Austria y Francia son católicas y mira la diferencia con nosotros.

                  Créeme: A los Sajones, Germanos y Galos no les interesa que ningún país latino-americano les pueda hacer sombra alguna.

                  Por cierto: ¿Sabes que UK y USA no quisieron echar a Franco a patadas por miedo a que España se convirtiera en un país de izquierdas?

                  Nuestra corrupciṕn política es en gran medida culpa nuestra, pero es que a los de siempre los siguen financiando los de siempre.
                  Interesa que España siga siendo inculta y un país de segunda.

                  Ya lo dijo el bastardo de Henry Kissinger: Cuando España es poderosa, también es peligrosa,

                  • Drider /  hace 2 años

                    A ver, lo primero, lo de alma de cantaro es una expression que uso de manera normal, y no es un insulto para mi, es lo mismo que decir a ver tio. Una expresion sin más, pero bueno, si te ha sentado mal me disculpo por ello, no era mi intención molestarte.

                    Respecto de que no tenemos un profe, no soy muy fan de tener profess que me salven, ni superheroes. España como tu dices ha aguantado muchas cosas, no lo niego, pero en su mano está cambiarlo. Cómo? Ya te lo he dicho, una union con Portugal, union de intereses políticos, que permita un frente común en Europa, a nivel mundial podríamos unirnos con varios países de sudamerica y montar un frente común que dejaría el poder commercial de EEUU, y otros de lado y España podría hacer mil cosas más, pero no hace ninguna, lloramos en una esquina porque viene el abusón o decimos amen a lo que nos digan, no vaya a ser que se enfaden.
                    Sabes como llegamos a esos 350 años gloriosos, que mencionas? Peleando, nadie le regalo nada a España, peleo por ello, y ahora por qué no lo hace? Porque no queremos, y tenemos una clase política que no vale para nada. Así de simple.

      • Manolitro07 /  hace 2 años

        antes de entrar en la UE los países del sur eran los más pobres de Europa en términos relativos, y hoy lo siguen siendo, aunque mucho más cerca del norte de lo que empezamos.

        En términos absolutos, la España de 1985 no resiste ningún tipo de comparación con la de 2017, por más que digan los cuñados de turno.

  68. dutx12 /  hace 2 años

    Yo no se en que mundo viven estos de la Union Europea, tal vez los tenemos que decir que intenten vivir con 1000 € o menos, sin todos los beneficios que tienen... en fin ....

    • Ragadast335 /  hace 2 años

      ... con contratos temporales... parciales...
      No sé de qué nos quejamos, si España es el paraíso de los trabajadores :wall:

      • katinka_aäå /  hace 2 años

        Qué raro, mi jefe sigue diciendo que la cosa está muy mal, que seguiré encadenando contratos temporales. Ya le avisaré de esta noticia.

          • stigma1987 /  hace 2 años

            claro, te digo yo qur pasa, denuncia ese contrato fuera de ley, y encima como son 20 días por año trabajado, a la puta calle sin indemnización, sies que la palabra "flexibilizar" es una puta ruina.

          • riek /  hace 2 años

            """""....si a un mismo trabajador le hacemos dos o más contratos temporales, que sumen más de 24 meses en un periodo total de 30, ese trabajador se convierte en indefinido"""""


            o en parado, pues antes de hacerte indefinido te cortan y esperan creo que eran 3 ó 6 meses para volver a mantenerte como antes.

          • Benja_Bueno /  hace 2 años

            Si te cambian de empresa también? Es decir, misma oficina, mismo jefe pero en el contrato el nombre de la empresa cambia, lo pregunto porque a mi ex pareja en una inmobiliaria se lo hicieron bastantes veces, molaba mucho.

      • Aergon /  hace 2 años

        es que la medida para salir de la crisis era empobrecer a todos los que vivian por encima de sus posibilidades. Los culpables eran los empresarios que pagaban salarios dignos y no los que mandaban sobres de dinero a los políticos

    • blablablablablablablabla /  hace 2 años

      Creo que no habeis comprendido lo que ha pasado. Una cosa es la crisis económica, que ha pasado, y otra el cambio de módelo laboral que nos han deslizado que ese viene para quedarse.

      • SuitedManattee /  hace 2 años

        Tienes toda la razón

      • borteixo /  hace 2 años

        Nos la metieron doblada con el euro, y ahora nos la vuelven meter doblada. Es muy importante que este mensaje se difunda para que la gente entienda que es necesario más que nunca girar a la izquierda o pasará como con México, la clase media desaparecerá.

        • tecnomante /  hace 2 años

          no nos han metido doblado nada.
          El euro está de puta madre y dios sabe como estaríamos sin el.
          La reforma laboral nos la hemos dejado colar, porque no vi a millones montando un pollo en la calle.

          • tododepende /  hace 2 años

            Con el euro a mi entender nos la metimos doblada nosotros mismos cuando todos los productos los comenzamos a subir de precio, el café que valía 100pts comenzó a valer 1€, automáticamente todas las tiendas hicieron el cambio que les interesó, siendo 5000 ptas igual a 50 €.

            • bufalo_1973 /  hace 2 años

              Creo recordar que con el precio de las entradas de cine hicieron algo parecido: si estaban a 300 ptas pasaron a ser 3€ de la noche a la mañana.

              • tododepende /  hace 2 años

                Si, pero eran 500ptas y paso a ser 5€, luego ya de 5€ pasaron a 9€ pero eso es otro tema. jjejeje

          • borteixo /  hace 2 años

            opino que la reforma laboral ha sido un ladrillito más de todo el tinglado.

            El euro está de puta madre.. nuevamente para las grandes empresas; para los ciudadanos fue un hostiazo en nuestro poder adquisitivo que marcó el pistoletazo de salida de este hundimiento.

            • bufalo_1973 /  hace 2 años

              En realidad no fue culpa del € exactamente. No se si te acordarás de los anuncios aquellos de la familia ¿Rodríguez? (lo que fuera) en los que decía que los precios no iban a subir porque el gobierno se iba a encargar de controlarlos... el gobierno de Aznar concretamente.

              • borteixo /  hace 2 años

                claro, fue el gobierno de Aznar el que ejecutó el sablazo en españa.

                • bufalo_1973 /  hace 2 años

                  Tengo la impresión que lo hizo Aznar porque no gobernaba González pero que si llega a ganar González hubiera hecho lo mismo.

                  • borteixo /  hace 2 años

                    supongo, al final fue el negociazo "impuesto" desde Bruselas.

          • riek /  hace 2 años

            creo que se refiere al redondeo, y que nadie del gobierno hiciera nada.

            • tecnomante /  hace 2 años

              El redondeo era algo que escapaba del control del gobierno. La gente lo que debió de hacer fue denunciar a los bares y restaurantes que hacian eso, ya que seguramente no se ajustaban a su carta de precios o como hice yo, no ir a los sitio donde lo aplicaron y decirselo al dueño a la cara.

              • bufalo_1973 /  hace 2 años

                Cuando entró el IVA a mi padre, en un bar al que iba todas las mañanas antes de entrar al curro, le soltaron "tanto por el café" que era lo mismo que el día anterior "y tanto por el IVA". A lo que mi padre respondió "que sepas que te lo pago esta vez porque voy con prisa y no quiero discutir. Pero disfruta ese dinero porque no vuelvo a venir a tu bar". Si más gente hubiera hecho eso tanto con el IVA como con el € otro gallo cantaría.

                • tecnomante /  hace 2 años

                  Bueno, realmente son cosas diferentes. El IVA por ejemplo a mi no me parece mal, de hecho me parece un buen impuesto mal aplicado ya que debería de ser mas progresivo y existir uno de superlujo para determinados productos.

                  • bufalo_1973 /  hace 2 años

                    Me parece que no lo has entendido. El IVA sustituía a otros impuestos que sumaban lo mismo que el IVA y el precio final terminaba siendo el mismo. El del bar le cobró el café con los impuestos que ya no existían y le añadió el IVA.

                    • tecnomante /  hace 2 años

                      antes no había un IVA como tal. Habia un impuesto parecido, pero de naturaleza diferente ya que el impuesto anterior se aplicaba en cascada a todas las transacciones que se fueran haciendo entre empresas, en cambio el IVA solo lo paga el último eslabon de la cadena.

          • stigma1987 /  hace 2 años

            pero si hay gente que va a la comparecencia de Mariano Rajoy en un jucio diciendo que es inocente que noseque...de verdad, ¿qué esperáis de éste páis cuando hay gente así? Están idiotizadando a la gente con futbol y telecirco, y lo han conseguido. A3,TVE,Telecinco, Cuatro y la Sexta, tienen una linea editorial bien clara... La sexta es descafeinadísimo cuando comparas las noticias que da A3 o telecirco...

          • SuitedManattee /  hace 2 años

            De hecho, al principio de la crisis, recuerdo perfectamente una pequeña manifestación de trabajadores en la calle y cómo mis compañeros de una consultora de informática miraban desde su ventana hacia abajo y se reían de ellos.

            Hoy la mitad de estos tipos están en el paro o cobrando menos que aquel día.

        • carcharocles /  hace 2 años

          Si giramos a la izquierda es la garantía segura de la desaparación de la clase media. Todos pobres, menos las élites del partido.
          Más impuestos, mas prohibiciones, mas multas, cambios de nombres de calles, manuales de cómo hablar con dos o tres géneros, referendums de independencia en las autonomías, políticas de igualdad para castigar al hombre por su espatarring, fuera las azafatas, vengan los burkinis por la libertad de la mujer, turismofobia, más multas por alquilar tu casa, prohibición, expropiación de tu casa, okupas protegidos, coches prohibidos en las ciudades, más impuestos para que no los usermos, etc.
          Justo lo que necesitamos

          • borteixo /  hace 2 años

            claro que sí guapi, prohibir el manspreading hace peligrar la clase media. :palm:

            • carcharocles /  hace 2 años

              Cuando el sabio blabla el tonto blabla dedo.

          • bufalo_1973 /  hace 2 años

            ¿Desaparición de la clase media, todos pobres menos las élites del partido, más impuestos, más prohibiciones? ¡Pero si precisamente eso es lo que está pasando con el Partido Popular Europeo gobernando en la mayor parte de Europa!

            En cuanto al resto la mitad es una falacia de pendiente resbaladiza y la otra mitad también la está aplicando la derecha porque no le queda otra. Los impuestos a los coches (que siempre han sido altos) y el no dejar que entren en las grandes ciudades lo están haciendo todas las alcaldías de Europa que no quieren acabar con el aire hecho una mierda. Por ponerte un ejemplo poco sospechoso de izquierdismo, California es el lugar donde son más restrictivos los controles de contaminación de los coches. En Amberes (alcaldía de centro-derecha) también están eliminando coches del centro, lo mismo que en Londres o París.

            Y lo del espatarring tiene que ver con la educación, que también jode si eres un hombre y tienes al lado a alguien espatarrado.

            • carcharocles /  hace 2 años

              De la derecha nada. La que empobrece es la izquierda. Corea del Norte vs Corea del Sur, solo hay que comparar.
              "Y lo del espatarring tiene que ver con la educación, que también jode si eres un hombre y tienes al lado a alguien espatarrado. " ¿Y por qué la izquierda lo asocia con hombres? ¿Por qué la CUP propuso sancionar a los hombres? Si una mujer espatarra no pasa nada. Esta es la "igualdad". La extrema izquierda siempre utiliza los términos al revés. Cuando dice "libertad" es que no vas a poder ni salir de tu país (Cuba, Alemania "democrática", Corea del Norte). Y si dice "igualdad" ya nos podemos echar a temblar los varones blancos heterosexuales adultos.

              • bufalo_1973 /  hace 2 años

                ¿Quizás porque quien más lo hace somos los tíos y las tías suelen ir con las piernas juntas? En cuanto a lo de las 2 Coreas, te saltas un detalle: que Corea del Norte es una monarquía pintada de rojo donde hay ricos y pobres. Y Corea del Sur no te creas que estaba demasiado bien no hace tanto. Otra cosa es que su economía haya salido disparada... a costa de la salud mental de los coreanos, por cierto. Soportan más presión que los japones, que ya es decir.

          • Ainur /  hace 2 años

            Y la alternativa es...

            PD: vaya carrerilla de argumentario has soltado de golpe! Porque todo eso ha pasado o esta en los porgramas... :palm:

      • Almarma /  hace 2 años

        de acuerdo y amplío: cambio de modelo laboral + reventa de empresas clave españolas a fondos extranjeros + deuda gordísima contra la UE (=nos tienen cogidos por los huevos) + convertir a España en la China dentro de la UE para que vendamos barato al resto de la UE (fruta barata, vino barato, aceite barato, etc). El otro día encontré aquí en noruega sartenes de marca noruega "Made in Spain".

      • stigma1987 /  hace 2 años

        tranquilos, ya están gestando la siguiente para imponer el modelo USA... No os preocupéis.

        • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

          Espero que por lo menos copien lo de los sueldos en USA: El triple que en España.

          • stigma1987 /  hace 2 años

            y los gastos... Que claro, co un sueldo de 3000 dolares que te quiten 1200 por persona de seguro médico, una familia en la que sólo trabaje el padre... Pués eso.

            • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

              Vivo en Manhattan.
              El sueldo neto de un camarero en un restaurante medio (con impuestos y seguro médico) incluidos es de 2500$ / mes.

              Yo soy informático y mi rango salarial está entre los 100.000 y 150.000$ año.
              Después de impuestos se te quedan en 9000$ / mes.
              El seguro médico es parte de la oferta de trabajo (tienes que negociarlo).

              Pago de casa y gastos de luz 4000$ (entre dos) y me gasto en comida unos 1000$ mes.
              Después de copas y cenas con mi chica me quedan 5000$ al mes para ahorrar o fundírmelo en lo que quiera.

              No vuelvo a trabajar en España ni hasta el culo de porros :troll:

              • stigma1987 /  hace 2 años

                ahora eres joven. Ahorra bien para tu jubilación y reza por que no te entre nada que no cubra tu seguro médico o que no te haga "copago". Olvidate de la jubilación, así cómo de que tu seguro médico con el tiempo irá subiendo.

                El modelo deUSA está muy bien para cuando no tienes problemas...para cuando los hay, la gente pilla un vuelo cagando leches a España para tratarse aquí. Un cancer allí te puede joder la vida.

                No digo que no se gane más, digo que seguro que no me sale a cuenta, al menos a mi. Que hay que sumar gastos médicos de familia. Esos 4000$ que tengas tu allí hay que mirar plan de pensiones, siendo mas mayor vas a necesitar mas fármacos, etc. Usa está muy bien, se que los salarios son mayores pero los gastos tambiřn, y hay quemirar más a largo plazo que a corto.

                • El_Dandy_Informatico /  hace 2 años

                  No soy tan joven (45) y con el dinero que pago me da más que de sobra para pagarme los autónomos en España.
                  También tengo una pequeña empresa de informática en España que me da más que suficiente para pagar impuestos y me da beneficios.
                  Por lo tanto tengo lo mejor de USA y lo mejor de España:

                  Sigo pagando impuestos y cotizando en España para tener algún día una pensión, y por si tengo que ser tratado de algo que aquí no cubran, y tengo un salario más que digno.
                  Obviamente, cuando me jubile querré pasar mis últimas décadas en el país donde nací y por eso estoy ahorrando para comprarme una buena casa.

                  Si trabajas en USA te puedes permitir esto y mucho más. ;)

    • stroke /  hace 2 años

      Si pensabas que pasar la crisis significaria volver a los tiempos de la burbuja. Eso, afortunadamente, no lo volveremos a ver.

      Ahora que los salarios se ajusten al coste de la vida o viceversa es otro tema.

    • t_bag /  hace 2 años

      Sin acritud, pero igual el que no se entera eres tú. Para considerar el inicio de una crisis económica se tienen que dar ciertas características y para declarar su fin otras. Quizás desconozcas estos datos,pero muy seguramente que si buscas un poco en google encuentras algo. Un saludo.

      • powernergia /  hace 2 años

        Creo que #1 simplemente hace una critica de precisamente las diferentes maneras en las que se puede medir esto.

      • bufalo_1973 /  hace 2 años

        Con lo cual ambos casos son un "yo digo que [no] estamos en crisis por mis cojones morenos".

    • username /  hace 2 años

      echa un vistazo a las staff regulations de la UE y luego comentame de crisis... xD

      • trololeame /  hace 2 años

        ¿Si lo dices en inglés eres más cool o cómo va la cosa?

        • username /  hace 2 años

          Cuando señalas a luna el tonto mira el dedo...

          no falla

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