• Japón deja de financiar a la UNESCO por un documento sobre la Masacre de Nankín


    Japón ha retirado su financiación para el año 2016 de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (UNESCO), anunció este viernes el ministro de Exteriores nipón, después de que este organismo incluyese documentos sobre la Masacre de Nankín de 1937 en su programa "Memoria del Mundo".

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28 Comentarios

  1. espartacus /  hace 2 años

    los japoneses no piden perdón por la masacre de Nankin, los turcos no piden perdón por el genocidio Armenio, los gringos no piden perdón por las bombas atómicas o por Vietnam... que asco de mundo

  2. elareo /  hace 2 años

    A lo hecho, pecho

  3. espec.tro.1232 /  hace 2 años

    los japos en los años 30 ... el horror

  4. onaj /  hace 2 años

    Nos pilla demasiado desubicados... ¿es propaganda china o sin embargo Japón está escondiendo partes relevantes de su pasado?

    Lamentablemente, por mucho que se escriba por aquí, seguramente nadie entre los meneantes tenga los conocimientos necesarios para arrojar algo de luz.

  5. Butterstoch /  hace 2 años

    Para mi lo que hiciera Japón lo pagaron ya con creces en Hiroshima y Nagasaki, dos masacres con armas nucleares que jamás debieron producirse.

  6. Kuruñes3.0 /  hace 2 años

    "En esa época la compañía a la que yo pertenecía estaba acuartelada en Xiaguan. Nosotros usábamos alambre de espino para atar a los chinos capturados dentro de fardos de diez y tenerlos unidos en el camino. Luego les echábamos gasolina y los quemábamos vivos. Me sentía como si estuviera matando cerdos" (Kozo Tadokoro "First-hand Experience of the Nanking Massacre")

    "Dos extractos de los escritos del 15 y 18 de diciembre de 1937 que Robert O. Wilson, un cirujano en el Hospital Universitario Americano, envió a su familia: "Permítanme relatar algunos casos ocurridos en los últimos dos días. Ayer por la noche la casa de uno de los miembros del personal chino de la universidad estaba destruida y dos de sus familiares, fueron violadas. Dos niñas, de alrededor de 16 años, fueron violadas hasta la muerte en uno de los campamentos de refugiados. En la University Middle School donde hay 8.000 personas; los japoneses saltaron por encima del muro, robaron comida, ropa y violaron hasta que quedaron satisfechos""


    Nada más que dicir, siñoria. Estos son los hechos que el comando hentai, esta vez con @muzai a la cabeza, les parece que son sobreactuados por los chinos.

    No os olvidéis de quien defiende echar tierra sobre este horror. Aquí en España también los tenemos. Ya sabéis, extrema placidez, esos rojos que quieren vivir de su abuelo enterrado, etc, etc, etc.

  7. educaCuñados /  hace 2 años

    Yo tuve la oportunidad el año pasado de ir a Nanking, o como lo llaman ellos Nanjing. Tienen un monumento gigantesco en recuerdo a las víctimas que es impresionante. Es un sitio en el que han conseguido un efecto de cámara oscura en el que entras y tienen en el suelo una luz por cada persona que consiguieron identificar en la masacre. Tienen también un museo con videos y fotos de todo lo que ocurrió. Los japoneses deberían pedir perdón por lo menos, para empezar, en vez de intentar negarlo.

  8. Kuruñes3.0 /  hace 2 años

    Joder. Quieres cerrar la boca a 200000 mujeres violadas con 9 cochinos millones de uros, pero el troll soy yo. Eso que toca, a 50 pavos por esclava sexual no? Claro que muchas fueron asesinadas o se murieron de viejas esperando la compensación, así que realmente son menos a repatir.
    Teniendo en cuenta que las violaban en manada, les ha salido barato el polvo a tus amigos fachas japoneses.
    Mañana que te toca, defender las pensiones de los pilotos italianos que bombardearon España, o las de las brigadas azules que asolaron Rusia? No creo ni que seas consciente mínimamente del ascazo que das.
    No te duele tener así el brazo con ese reflejo de levantarlo?

    • Kuruñes3.0 /  hace 2 años

      va para #77

    • Kuruñes3.0 /  hace 2 años

      Ahí ahí. Los japoneses pagan a sus putas, así que no hay derecho a hablar mal de ellos. ¿Es así no? será por pasta.
      ¿Que tuvieron que pagar por meterlas en jaulas como animales?
      Son unos grandes chicos...

      • Muzai /  hace 2 años

        HOSTIA, UN TROLL. Qué novedad en Menéame. xDxDxDxDxDxDxD

    • Belial /  hace 2 años

      Supongo que serán 9,69 millones de dólares (como mínimo) a cada persona esclavizada, ¿no?

  9. Muzai /  hace 2 años

    La propaganda de China y Rusia vuelve a salir a flote. Como cada año. Ahora resulta que China no manipula la historia.
    Lo que no está aceptando Japón es la presión de China para que se acepte su propaganda. Propaganda china que os coméis con patatas últimamente aquí a tope. Echad un vistazo a los libros de texto y la cantidad de películas bélicas chinas que salen cada año, y veréis la cantidad de mierda que hay ahí. Profundizad un poquito, coño.

    • Kuruñes3.0 /  hace 2 años

      Anda que no han sido siempre los malfollados de los japos racistas, fachas y pervertidos. Nada nuevo bajo el sol.
      El que ha decidido dejar de pagar ha sido un chino infiltrado.

      • Kuruñes3.0 /  hace 2 años

        Jojojo ya está el comando hentai votando negativo . Anda pezqueñines, dadle duro al botón rojo que vuestra patria del sol naciente os necesita. Os recompensarán con bragas usadas y porno de pulpos.
        Ya se sabe que en Meneame todo fascismo encuentra su famboy, desde el norcoreano al autóctono.

        • Sun_Wukong /  hace 2 años

          Corea del Norte es comunista, no me toques los cojones.

          Fascismo = Capitalismo monopolista de estado

          En Corea del Norte, te guste o no, no hay un ápice de capitalismo.

    • pikutara /  hace 2 años

      Llevamos décadas siendo bombardeados con propaganda antichina y antirrusa. Por chuparnos un poco de propaganda antiotros no va a pasar nada. Simplemente nos daremos cuenta de que en ciertos niveles de poder no hay buenos.

      • Muzai /  hace 2 años

        Estoy de acuerdo. Aunque lo ideal sería no tragarse ningún tipo de propaganda.

        • pikutara /  hace 2 años

          Estoy de acuerdo. Aunque lo ideal sería no tragarse ningún tipo de propaganda.

          Yo creo que la propaganda que hace un sistema a su favor debe ser ignorada (como la de cualquier propaganda comercial) mientras que la que hace en contra de otro es la que debe ser analizada (aunque no tomada al pie de la letra) para intentar evitar esas situaciones (de ser ciertas) la próxima vez.

  10. neike /  hace 2 años

    No en entiendo por que les molesta a los japoneses actuales que se recuerden las atrocidades pasadas, a mi no me molesta que se recuerden las de los españoles en América y otros lugares.

  11. menemangaral /  hace 2 años

    Los prisioneros de guerra fueron sometidos a vivisección (disección cuando aún se está en vida) sin anestesia.[7] [6]
    A algunos prisioneros se les extrajo quirúrgicamente el estómago y se les ligó el esófago a los intestinos.

    ... Y para qué seguir


    Y se han cabreado los Japos porque no coinciden en las cifras finales con las dadas por China y la Unesco?

  12. fuynfactory /  hace 2 años

    Japon a igual que España necesitan con urgencia una reconciliciacion con las victimas de su pasado, y romper con su propio pasado, antes que desaparezcan como tal

  13. sieteymedio /  hace 2 años

    Pues habrá que ver que dice Barbra Streissand sobre Nankin.

  14. X_trail /  hace 2 años

    Una reaccion infantil. Nada nuevo bajo el sol naciente.

    A todo esto me ha venido la terrorifica y traumatizante peli "Los hombres detras del sol" que relata las "andanzas" del escuadron 731.

    • Sadalsuud /  hace 2 años

      A mi lo que más me jode de toda esta historia es que después llegaron los buenazos de los usamericanos y perdonaron todas las atrocidades de escuadrón 731 a cambio de que les pasaran los archivos y datos de lo que hicieron.

  15. eisenyer /  hace 2 años

    Que no me gusta lo que dices? Pues te quito el caudal de dinero. Que si, que la unesco lo mas seguro que lleve razón y que el gobierno y sociedad japonesa tiene algunas costumbres y comportamientos para hacérselos mirar. Si, a todo si. Pero en un mundo repleto de correctismo político que sirve para enmascarar que unos pocos se aprovechan de los muchos el simple acto de 'no me gusta lo que haces te quito el dinero' me gusta, viene a ser lo que ya se hace pero sin buenas caras y sin videoclips de la mtv mientras te sodomizan.

  16. LoLaista /  hace 2 años

    El gran cuento de la humanidad: El honor y la honradez japonesa.

    • napsco /  hace 2 años

      El segundo el de los samurais.

  17. give_me_more_karma /  hace 2 años

    ..., pues no te dejo la pelota!

  18. Raflingi /  hace 2 años

    Odio máximo a Japón y sus "costumbres".

  19. raistlinM /  hace 2 años

    Entre esto y la captura "científica" de ballenas... Vaya telita con los japos

  20. Dargp /  hace 2 años

    Recuerdo el comic japonés Hiroshima que trata obviamente del bombardeo nuclear,pero también de las décadas siguientes de la historia nipona y que no se cortaba nada con los crímenes de guerra cometidos contra coreanos, chinos, etc. Me acuerdo que el autor dejaba bien clara la idea de que los maximos culpables eran el emperador y su gobierno y que aún después de la guerra muchos de los responsables seguían en el poder. Me parece a mí que el discurso actual es mucho más victimista y reflexión 0 sobre un período de la historia en el que Japón acabó con la vida de decenas de millones de personas. Recomiendo si no estás de bajón Ciudad de vida y muerte.

    • celyo /  hace 2 años

      Por lo que oí una vez en un documental o por aquí, ya no recuerdo, en las 2 decadas posteriores a la guerra, no se enseñaba nada en las escuelas de lo ocurrido en la guerra, era como una especie de tabú o realidad paralela.

      • Dargp /  hace 2 años

        me suena que hemos visto el mismo documental.

  21. rochetov /  hace 2 años

    El noble y honorífico japones.

    • vas5054 /  hace 2 años

      Sorry te he votado negativo sin querer :palm:

      • Holgazan /  hace 2 años

        ¡Qué susto! Al pronto había leído: "Sony, te he votado negativo..." :roll:

  22. SerraCalderona /  hace 2 años

    Este es el ejemplo típico de como las naciones boicotean y manipulan organizaciones internacionales con buenas intenciones (a veces), negándoles recursos si no se pliegan a sus intereses egoístas, la ONU es el gran ejemplo sin duda de organización esclava de esta terrible situación...

    • fofito /  hace 2 años

      Es lo que tienen las organizaciones internacionales financiadas por países...

  23. pert0 /  hace 2 años

    Jodó como está la Unesco últimamente.

    • amouseonmars /  hace 2 años

      tan sencillo como impedir a los japoneses la entrada a los monumentos catalogados y subvencionados por la UNESCO hasta que se revierta la situación :troll:

  24. Jabiertzo /  hace 2 años

    Yo ya lo he comentado más de una vez por aquí. Detras de esa imagen tan simpática de personajes de manga y anime, videojuegos y exotismos socio-culturales varios, hay un gobierno que, muy a menudo, se permite gestos cargados de fascismo hacia sus países vecinos. China y Corea del Sur, entre otros, llevan años intentando que Japón reconozca sus crímenes, pida perdón y se hagan reparaciones. Algunos pasos se han dado al respecto, pero todavía hay mucho negacionista suelto (entre ellos el propio Shinzo Abe, cuyo abuelo fue criminal de guerra) y mucha chulería que resultaría difícil de imaginar en Europa.

    • placeres /  hace 2 años

      Que yo sepa Japón pago las reparaciones e indemnizaciones se guerra en los años 60/70 incluso a las "damas de confort" .. aunque el dinero se lo chuparon algunas familias del gobierno Koreano.

      Ya reconocieron su locura hace décadas, pero cuando hay cualquier tensión en la zona, Korea o China vuelven a sacar el tema a ver si se humillan (En el sentido literal) otra vez. Es normal que algunos políticos Japoneses consideren que lo que no pueden seguir siendo castigados eternamente por lo que hicieron sus bisabuelos, aparte del imbécil de turno que en todos lados hay negando la historia.

      No es por defender a los Japoneses (Ya se encargaron los Americanos de proteger a alguno de los peores elementos que ha parido la humanidad) pero es igual que cuando aca el 12 de octubre se ponen a criticar a los españoles por ser descendientes de Colon por matar a esos inocentes y virginales nativos que no conocían la guerra ni la esclavitud. un poco cargante.

      • javicid /  hace 2 años

        Bueno, este caso está a la altura del PP con los crímenes del franquismo, que es repugnante.

        • ikio /  hace 2 años

          Al contrario, en Japon han reconocido el danyo, se les han juzgado, han pedido perdon decenas de veces y han pagado por ello.

          Pero en el clima sociopolitico siempre va bien tener al rival por debajo. Por eso la propaganda china y coreana no para de repetir mentiras o medio verdades para influir la opinion mundial contra Japon.

          Mejor recordar las barbaridades que Japon cometio hace 75 anyos y asi no miramos el expansionismo o como la China actual se salta los derechos humanos. Quiza cuando nos demos cuenta China tendra ya todo el control militar del mar.

          • Dargp /  hace 2 años

            ¿Y eso les justifica que veneren a sus Menguele? ¿A sus Von Paulus? Y no, no han pedido perdón por todo, no reconocer Nankín es una cosa de tantas. Y bueno ya empezamos con que viene el coco. China se quiere hacer con el control de los mares colindantes ¿Y qué? Pues visto lo visto mejor China que Japón que tendrá muchas mierdas por arreglar pero en cambio su política histórica ha sido mucho menos agresiva que la de los nipones.

            • ikio /  hace 2 años

              No veneran a nadie. En el templo de Yasukuni no estan enterrados solo los criminales de la Segunda Guerra Mundial (de hecho no hay nadie enterrado alli). Estan todos los caidos en guerras desde el siglo XIX, sin distincion alguna. Personalmente creo que deberian dejar las visitas mas que nada para evitar problemas con China y Corea pero no se hacen para venerar a los caidos en la 2a guerra mundial.

              Claro que han pedido perdon pero China y Corea cada vez que Japon pide perdon estan quejandose por tonterias "no lo ha dicho en serio..."

              No es que viene el coco, es que ya se ha metido hasta la cocina. Y no es solo lo del mar. Cuando estalle la burbuja de China, y lo hara dentro de poco, riete tu de lo que ha pasado en Europa o EEUU, el problema es si ese estallido no va a afectar solo de manera economica al resto del mundo.

              Japon realmente hizo lo que hacian las potencias europeas, en un tablero mundial donde o comias o te comian con Europa repartiendose Africa y Asia la unica opcion de no ser colonizado era empezar a colonizar tu.

              • jokinm /  hace 2 años

                El santuario tiene un aire colonialista de cojones. Está dedicado en parte a los soldados muertos en la "gran guerra de Asia" y entre los destacados que se venera (con fotos en lugar preferente) están incluidos criminales de guerra. ¿Imaginas tú un "santuario por los muertos" en Alemania que incluyera a Himmler (por ejemplo) y que fuera visitado cada año por presidentes (y hasta hace dos días por el emperador en persona) y que ampararan actos de gente con banderas nazis? Pues eso.

                • ikio /  hace 2 años

                  Ya he dicho que yo creo que es mejor que no lo visite ningun presidente. Los chinos y coreanos al quejarse una y otra vez de Yasukuni lo han convertido en un simbolo para la extrema derecha japonesa. La extrema derecha japonesa (y no me refiero a los politicos) al visitar tanto el templo lo ha convertido en un "antisimbolo" para China y Corea. Se han retroalimentado.

                  Ese aire colonialista es parecido a que se celebre en Espanya el 12 de octubre.

                  • jokinm /  hace 2 años

                    En España hay un debate público sobre el 12 de octubre, y que yo sepa, no van a poner flores a la tumba de Hernán Cortes.

                    • ikio /  hace 2 años

                      Y en Japon hay un debate publico sobre Yasukuni. Entiendo que puedas no enterarte de lo que pasa en Japon.

                      No van a poner flores, sacan los tanques y los cazas de paseo, no se que es peor. A mi personalmente me parece mucho mas colonialista celebrar el 12 de octubre (y mas hacerlo fiesta nacional) que no un templo.

              • darthtaliban /  hace 2 años

                Vamos, que es como un valle de los caidos...

                • ikio /  hace 2 años

                  Si, ya. La vivienda nunca baja. Entre la burbuja inmobiliaria, los nouveau riche, las desigualdades sociales y la falta de derechos humanos cuando China pete lo hara a lo grande.

            • hombreimaginario /  hace 2 años

              (Off topic) En el caso en que Alemania venerase a sus criminales o héroes de guerra, a Von Paulus no se le veneraría en ningún caso: primer mariscal alemán que se rinde en la historia (gracias a lo que salvó miles de vidas en Stalingrado) y que además colabora posteriormente con la URSS.

              • Dargp /  hace 2 años

                Ya, lo he puesto por el simil (relativo) entre Nankín y Stalingrado pero no era de los peores como Jodl y demás lameculos.

            • ikio /  hace 2 años

              Si. es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_Penal_Militar_Internacional_para_el_Lej

              Nombre  Cargo  Sentencia
              Hideki Tōjō Primer Ministro Muerte
              Kenji Doihara Comandante del Servicio Aéreo del Ejército Muerte
              Kōki Hirota Ministro de Relaciones Exteriores Muerte
              Seishirō Itagaki Ministro de Guerra Muerte
              Heitarō Kimura Comandante Fza. Exped. de Burma Muerte
              Iwane Matsui Comandante Fza. Exped. de Shanghái Muerte
              Akira Mutō Comandante Fza. Exped. de las Filipinas Muerte

              Pues eso digo, Japon ya ha pedido perdon decenas de veces por el danyo causado en la guerra y ha pagado millonadas. Sacar cada cierto tiempo las barbaridades de Japon no es mas que una estrategia geopolitica de China.

          • Sun_Wukong /  hace 2 años

            Claro claro, han pedido perdón decenas de veces, por eso Shinzo Abe ha ido a mostrar sus respetos a los "héroes" del imperio japonés en el templo Yasukuni en reiteradas ocasiones, y eso es solo un ejemplo.

            Parece que no sabéis que los propios japoneses han protestado en multitud de ocasiones contra esa actitud, pero mucho más fácil defender el nacionalismo rancio japonés que informarse un poco que lo que dicen los partidos en la oposición en Japón (que no son propagandistas chinos).

            Estamos hablando de un país donde el equivalente al PP saca 20 millones de votos y el Partido Comunista de Japón saca 6, sí, hay mucha diferencia pero hay 1 comunista por cada 4 "peperos". Además, no entiendo como hablas de que Japón ha pedido perdón y demás cuando estamos viendo la noticia que estamos viendo. ¿Seguro que están arrepentidos? La gentuza del Liberal Democrático desde luego que no.

            Cuando los japoneses dejen de votar al partido que quiere volver a los tiempos del imperio tal vez en China y Corea dejen de dar la brasa con el tema, si se dejan pisar dudo mucho que los japoneses vayan a recibir ningún mensaje.

            • ikio /  hace 2 años

              En Yasukuni tambien estan los caidos en la primera guerra mundial cuando Japon eran de los 'buenos'. Como ya he dicho antes alli estan todos los caidos combatientes japoneses. Sin distincion.
              Te equivocas sobre lo que se o no de los japoneses. Ya he dicho que en ningun momento me parecen bien las visitas a Yasukuni.
              Ya he comentado antes que la queja viene de presentar unos documentos sin que Japon pueda opinar al respecto.
              Van a seguir dando la brasa, igual. Al nacionalismo chino y coreano le sale rentable usar eso como arma tanto dentro como fuera del pais. Si no es Yasukuni es pedir otra vez disculpas.

          • Ander_ /  hace 2 años

            Eso es mentira, Japón ha sido un puto expansionista SIEMPRE. Pregunta a coreanos.

            • ikio /  hace 2 años

              Siempre? Durante el periodo Edo 1600-1860 que cerraron fronteras y se aislaron del mundo tambien? Despues de ese periodo empieza el periodo colonial donde Japon imita a los paises europeos y se convierte en expansionista.

        • eulerian5 /  hace 2 años

          El pp ya ha condenado varias veces el franquismo; pero ya no se va a someter mas a sacar cada X tiempo la misma historia 80 años despues.

      • Jabiertzo /  hace 2 años

        Yo lo compararía más bien con la Alemania nazi, que para eso fueron aliados.

        Ahora imagina que en Alemania hubiese un santuario a los caidos en guerra en el que estuviesen enterrados los peores ciminales nazis, y que la Merkel u otros altos mandatarios se presentasen allí a rendir homenaje. Pues eso es lo que ocurre cada año con el santuario de Yasukuni (es.wikipedia.org/wiki/Santuario_Yasukuni). Y me da igual que lo quieran vender como un centro para ejercitar la memoria histórica, porque no lo es, y si así lo fuese, lo normal sería que sirviese para denunciar la barbarie, y allí no se le hace más que reverencias. Además, los países vecinos ya han expresado mil veces que esos actos les resultan insultantes, así que sí, es chulería pura y dura.

        No sé, yo creo que en Europa, incluida España, eso sería un puto escándalo pero como Japón es nuestro colega de la zona y el bueno de la peli en los conflictos con China, no pasa nada de nada y si te he visto no me acuerdo.

        Por cierto, el tema de las reparaciones no está tan claro como lo dices, y mucho menos en la cuestión de las esclavas sexuales (lo de las mujeres de confort me parece un cruel eufemismo): cnnespanol.cnn.com/2016/01/04/las-mujeres-de-confort-de-asia-merecen-m

        • kumo /  hace 2 años

          Yo he estado en Yasukuni y efectivamente hay un museo de la WWII (como pueda ser el Imperial War Museum de Londres que es mucho más grande) entre otras cosas, pero también es un templo y un cementerio donde hay enterrados más caídos que los de la WWII y que se dedica a otras ceremonias además de la consabida visita anual.

          Y hablar de la "chulería" de Japón sin hablar de la de sus vecinos, como si la historia de sus relaciones comenzase en 1937, pues tela.

          Y hablando de escandalos en Europa/España, cosas inimaginables y santuarios... Ahí tienes el Valle de los Caídos ;) Que en todas partes cuecen habas, y en tu ombligo también.

          Es una cuestión de perspectiva, muchos criminales de guerra eran héroes en sus paises, a algunos se les puso esa etiqueta tras los acuerdos de paz y a otros se los llevaron a currar a Estados Unidos ;)


          #14 Hace tiempo que hay una corriente para eliminar los reviosionismos de los libros de historia y contar las cosas como fueron. No todo es, ni mucho menos, nacionalismo y victimismo.

          #18 QUe la política de China ha sido menos agresiva que la japonesa? En serio has dicho eso? :palm: Menos mal que hablas de los que han invadido el Tibet o de los que cuando llegaron los japoneses estaban en plena guerra civil.


          Volviendo a la noticia, Japón es el segundo país que más contribuye a financiar la ONU tras USA y por encima de China. Que cada uno saque sus propias conclusiones de si esto es noticia o no.

          • Dargp /  hace 2 años

            Sí en serio he dicho eso. Tibet es una excepción relativa ya que se independizó durante la primera republica china. Y sí contemplas la totalidad de la historia china el militarismo ha sido mas una excepción que una regla.

            • kumo /  hace 2 años

              Sí, una excepción en su historia, xD

              en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_wars_and_battles

              Supongo que su militarismo también es una excepción cuando se dedican a construir portaviones, cuando les compran los derechos de fabricación de sus armas a los rusos o cuando mantienen uno de los ejércitos más numerosos del planeta que no ha estado falto de trabajo como puedes ver en la lista anterior :roll:

              Y no entiendo qué quieres decir con eso de que Tibet es una excepción relativa porque se independizaron y antes "eran chinos", porque puestos a eso, Japón tiene reclamaciones territoriales sobre Manchuria desde el siglo XVI. Entonces ya no pasa nada?

              • Dargp /  hace 2 años

                Sí una excepción en su historia xD mira la lista que has puesto y ahora me dices cuantos de esos conflictos empiezan con china invadiendo otro país. En serio cuéntalos todos y haz porcentaje. Y que si compran armas los chinos? Y que si tienen portaviones? Nosotros también tenemos de esos (mas peque) ¿Que pasa que solo pueden tener flota de guerra los países que pasan un examen imaginario? Y ahora échale un vistazo a su política de armamento nuclear y después compárala con las demás. Y esas reclamaciones que dices vienen de sus intentos de invasión de Corea y eran casi fantasía para justificar sus continuas rapiñas.

                • kumo /  hace 2 años

                  ¿Que pasa que solo pueden tener flota de guerra los países que pasan un examen imaginario?

                  Claro que no. Pero es evidente que China no es un país prominentemente pacifista y que ha estado involucrado en muchos conflictos internacionales y territoriales. En cuanto a su política de armamento nuclear... Pues tienen una política porque tienen ese armamento, algo que no es muy normal tampoco. Y que hallan apoyado a casi todas las potencias comunistas en conflicto desde la Guerra de Korea tampoco ayuda en tu alegato "no militarista".

                  En cuanto a lo de "invadir otro país" como mero acto militarista, es un poco ingenuo, pero en ese caso Japón también se caería de tu lista, ya que la mayoría de sus conflictos han sido internos. En la época moderna han sido aliados con las potencias europeas con la sola excepción de la WWII (en la WWI eran enemigos de Alemania). El resto son prácticamente conflictos con China (en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Japan) que se remontan a bastante antes de la WWII, de nuevo, por Korea, que los chinos también habían invadido en su momento. Vamos que no se eran extraños entre ellos.


                  #45 Durante la edad media los mongoles prácticamente fundaron la China que hoy conoces (hasta entonces eran un montón de terriotorios enfrentados). Hasta Pekin era la capital de la Dinastia Yuan que unificó China y cuyo primer emperador era... Mongol. La misma dinastia que invadió Korea y luego trató de invadir Japón.


                  Basicamente la historia es un poco más compleja y llena de reclamaciones históricas previas a la WWII (y alguna posterior). En esa zona los vecinos nunca se han aguantado mucho mutuamente.

                  • Dargp /  hace 2 años

                    Lo de apoyar a todas las dicataduras comunistas no es del todo cierto sobre todo después de la ruptura sino-sovietica. Y no estoy de acuerdo tampoco en que la china actual la "fundaron" los mongoles. Mas bien podríamos hablar de una estabilización pero tanto en forma como en fondo sigue siendo una organización estatal basada en el modelo chino. Y en lo de los vecinos de acuerdo en parte. Realmente mantuvieron tiempos de paz mas extensos que la media europea. Sobre lo de Japón te doy la razón. Me he dejado llevar por la bilis (no me caen muy bien)

              • pawer13 /  hace 2 años

                la mayoría de esas guerras son defendiéndose de los mongoles durante la edad media y luego de los europeos y los japoneses. China es culturalmente tan distinta al resto precisamente porque sus políticas eran aislacionistas y no imperialistas. Se veían superiores a los bárbaros vecinos y no necesitaban comerciar ni materias primas ni elaboradas

          • dcisneros /  hace 2 años

            Yo he estado en el Valle de los Caídos y es solo un cementerio conuna cruz grande.
            Y hablar de la "chulería" de España con sus vecinos, como si la historia comenzase en 1936, pues tela.

            • kumo /  hace 2 años



              A) Un cementerio con una cruz grande construido por presos republicanos haciendo trabajos forzados y construido a posteriori como monumento a la derrota de un bando y loa al dictador. Yasukuni existía más de medio siglo antes de la WWII (que es de lo que menos tiene enterrado) e incluye a todos los caídos (personas y animales) al servicio de su país. Diferencias notables donde las haya que incluyen el mantenimiento público en el caso español (via la Iglesia) y la financiación privada en el japonés.

              B) Dado que la del '36 es una guerra civil interna y que después prácticamente nos encerramos, los vecinos no pintan mucho. ;)

        • Holgazan /  hace 2 años

          Tampoco nos pasemos. Con la Alemania nazi hubo una alianza porque eran dos potencias expansionistas con idénticos enemigos e intereses confluyentes (demasiado confluyentes: hubiera sido curioso ver qué hubiese pasado cuando unos u otros se hubiesen encontrado, creo que en la India, según estaba previsto). Pero eso no determina una afinidad ideológica, en absoluto.

          • Ander_ /  hace 2 años

            Los nazis consideraban a los asiáticos con rasgos mongoles como superiores.

            • Holgazan /  hace 2 años

              Los nazis podían considerar lo que quisieran, pero no había -nunca hubo- parentesco ideológico alguno con los japos. Los japoneses abusaron indistintamente de las chinas y de las coreanas (y de muchas de las blancas que pillaron). Y, por cierto: los coreanos son, étnicamente, de la misma familia que los japoneses. La raza (más allá de la simple xenofobia o de la atracción sexual que pudieran tener: eran ultranacionalistas) a los japoneses les importaba un pimiento.

        • darthtaliban /  hace 2 años

          Si no hay que irse tan lejos. Aqui tenemos el Valle de los Caidos, que segun el régimen franquista es un memorial de la guerra civil donde hay enterrados soldados de ambos bandos. La realidad es que es un memorial a Franco y solo van fachas trasnochados. No va el presidente del gobierno.

          • jokinm /  hace 2 años

            El caso del santuario de Yaksuni es mucho peor. Hay grandes sectores politicos que lo apoyan y fomentan. Aquí a ver la que se montaria si Rajoy fuese a poner flores al Valle...

        • celyo /  hace 2 años

          No sé, yo creo que en Europa, incluida España, eso sería un puto escándalo pero como Japón es nuestro colega de la zona y el bueno de la peli en los conflictos con China, no pasa nada de nada y si te he visto no me acuerdo.

          Aqui en España no nos podemos quejar, tenemos a nuestro dictador "favorito", con asesinatos en sus espaldas, enterrado en un monumento a su gloria, contruido por presos de guerra, que se pueden encontrar en fosas comunes dentro del monumento.
          Es cierto que en España ninguna figura pública lo visita abiertamente, pero nadie se ha decidido que hacer con ese sitio (a excepción de la "intentona" de Zapatero), es mejor obviarlo.

          El santuario Yasukini está establecido como una homenaje a los caidos, como hay en muchos paises (es.wikipedia.org/wiki/Cementerio_Nacional_de_Arlington); el problema es que se enterraran allí a los 14 criminales de guerra de los juicios de Tokio; y las tensas relaciones sinojaponesas no favorecen y retroalimentan al nacionalismo japonés en estas posiciones.

        • Muzai /  hace 2 años

          En Yasukuni también hay peña de la Primera Guerra Mundial, donde fueron aliados de los buenos y no hicieron salvajadas. Hay un mundo entre cómo se comportaron en la Primera Guerra Mundial y cómo lo hicieron a partir de los años 30. Que os queráis comer que Yasukuni solo es un santuario para criminales de guerra me da igual, pero vamos, que no es SOLO de criminales de guerra. El tema religioso-cultural ya si eso lo vemos otro día, que este debate es muy cargante.

          • Frippertronic /  hace 2 años

            Ah, vale, mucho mejor, no es que ese lugar esté hecho para los criminales de guerra, si no que han metido a los criminales de guerra en un lugar para los héroes de la patria. Mucho mejor, sí señor.

            cc #10

            • Muzai /  hace 2 años

              Mucho mejor, NO. Más preciso, SÍ.

      • arcangel2p /  hace 2 años

        He estado en Japón y Alemania.
        Mientras en Alemania he visto museos sobre la barbarie nazi, en Japón no he visto nada respecto a sus crímenes de guerra.
        Allí todo lo relativo a la segunda guerra mundial se resume en orgullo nacional y victimismo, todo justificado por las bombas atómicas. Han conseguido que ese grave acto oculte todo lo que hicieron durante la guerra y los años previos.

        • eulerian5 /  hace 2 años

          Pues puede ser, pero algo de razon tienen, cometieron masacres, les masacraron, una por otra.

        • onaj /  hace 2 años

          En Alemania hay museos sobre la barbarie nazi porque existió la barbarie Nazi.

          En Japón se luchó una guerra, es muy diferente.

          No hay museos sobre las barbaries de Napoleón, por decir un ejemplo más allá de los pirineos.

          Si tenemos que hacer museos para recordar a las víctimas de todas las guerras...

          • arcangel2p /  hace 2 años

            A parte de son sucesos muy anteriores, y sin haber leído tanto sobre el tema diría que no son casos comparables. Napoleón no creo que construyera campos de exterminio, como sí hicieron los citados países.

        • dcisneros /  hace 2 años

          Esto es precisamente lo que llevan años y años denunciando los demás países asiáticos: Corea del Sur, China, Taiwan, Indonesia e incluso Filipinas. El tema de las esclavas sexuales es especialmente vergonzoso.

        • placeres /  hace 2 años

          Ni me molesto en buscar fuentes originales. de la misma wikipedia. Las indemnizaciones a Corea existieron desde el principio luego el GOBIERNO COREANO hizo que lo quiso con ellas.

          In 1951, at the start of negotiations, the South Korean government initially demanded $364 million in compensation for Koreans forced into labor and military service during the Japanese occupation: $200 per survivor, $1,650 per death and $2,000 per injured person.[88] In the final agreement reached in the 1965 treaty, Japan provided an $800 million aid and low-interest loan package over 10 years.[89] However, this money was for the Korean government, not individuals.

          Que es lo que dije se pagaron indemnizaciones entre países. Luego han habido conflictos porque a las mujeres SU GOBIERNO las trató de puta pena y no las compensó, por lo que hubieron demandas colectivas para conseguir ese dinero, que han tenido más o menos exito dado que las han utilizado como arma política en las ultimas décadas.

          • SpeakerBR /  hace 2 años

            Entonces no digas que se indemnizo a las "damas de confort" sino al Gobierno de Corea, son cosas muy diferentes aunque creo que te cuesta ver la diferencia. ¿A las victimas japonesas, chinas, coreanas, filipinas, taiwanesas, birmanas, indonesias, holandesas, australianas,... se las indemnizo dandole un dinero al gobierno de Corea?

            Japón no pidió disculpas hasta 1992, por eso me sonaba tan raro eso de que pagara algo en los 60/70.

            Más bien se pago en 1998:

            On April 28, 1998, the Japanese court ruled that the Government must compensate the women and awarded them US$2,300 (equivalent to $3,339 in 2015) each.[104]

            Pero vamos, luego no merecen que les tenga pena por Hiroshima, Nagasaki, Kobe, Fukushima,...

            Shinzō Abe, the prime minister at the time, stated on March 1, 2007, that there was no evidence that the Japanese government had kept sex slaves, even though the Japanese government had already admitted the use of coercion in 1993.

            Y por lo que vendrá:

            elpais.com/elpais/2016/09/29/videos/1475148633_445955.html

      • EGraf /  hace 2 años

        bisabuelos? Colón? Mirá que la Masacre de Nankín fue en 1937, no en 1437.

        Muy reconocida no la deben de tener si le retiran la financiación de la UNESCO por proteger documentos y materiales históricos importantes.

    • Ander_ /  hace 2 años

      >y mucha chulería que resultaría difícil de imaginar en Europa.

      Estooo... eso que dices no dista mucho del PP.

      • Penetrator /  hace 2 años

        Entiendo que cuando dice "Europa" se refiere a "de los Pirineos p'arriba".

    • thelematico /  hace 2 años

      Las respuestas a tu comentario confirman tu tesis. Los japoneses fueron mucho más salvajes que los nazis no solo en cantidad de víctimas, enterramientos de chinos vivos, el escuadrón 731...pero ha quedado con una cara amable quizás porque nos queda lejos y hoy la gente está obnubilada con el manga y demás tonterías, lo que no quita que sea una sociedad enferma, cerrada y racista aún hoy.

    • opinator87 /  hace 2 años

      mucha chulería que resultaría difícil de imaginar en Europa

      Tienes razón. En Europa sería impensable que estuviese el segundo país del mundo en nº de desaparecidos tras una dictadura, que hubiese una ley de la memoria histórica que el Gobierno no cumpliese, que no se hubiese juzgado a nadie jamás por crímenes contra la humanidad y que todo el establishment político y económico fuese heredero de criminales de guerra.

    • Maegruin /  hace 2 años

      ¿Metes en el mismo saco a todo un país por el gobierno que tuvo hace 70 años ??, es como si dijeras de España que detrás de esa imagen de gente simpática, sol, playas, flamenco y paella se esconde unos gobernantes dictatoriales como Franco, que cometió horribles matanzas durante la Guerra Civil. :palm:

      • Jabiertzo /  hace 2 años

        No digo a todo el país, si lees mi comentario está claro que me refiero a parte del gobierno. No tergiverses, por favor ;)

  25. Pafman /  hace 2 años

    Otros que niegan su pasado. Pues bien , ocurrio, como las matanzas salvajes en toda Manchuria.

    • Mcmey /  hace 2 años

      Los de aquí dirian que fueron iguales en los dos bandos ... o mas que los otros eran comunistas y ya sabes como son

      • Pafman /  hace 2 años

        Pues no veo que los chinos hicieran ni mucho menos lo que hicieron los japos :-S

    • Muzai /  hace 2 años

      Más que negar lo que pasó, es negarse a aceptar un documento trufado de manipulaciones y mentiras. Los libros de texto chinos son los más manipulados de Asia después de los de Corea del Norte. ¿Te parecería bien que la ONU aceptase un documento que fuese propaganda antiespañola llena de exageraciones?

      • Frippertronic /  hace 2 años

        ¿Algún ejemplo concreto de manipulación o mentira del documento en cuestión?

        • Muzai /  hace 2 años

          Para empezar que los expertos internacionales cifran el número de víctimas en menos de la mitad de la cifra redonda que quiere vender como sea China. Partiendo de ahí, hazte una idea.

      • Peperrete /  hace 2 años

        Eso lo dices tú, pero la verdad es que no tienes ni una sola prueba de tu parte. Las cifras de muertos bailan porque los japos quieren que sean poquitos y los chinos muchos, pura propaganda, pero de ahí a lo que dices hay un trecho enorme.

    • Seguy /  hace 2 años

      Cierto actuan como los espanholes.

    • oceanon3d /  hace 2 años

      Articulo para conocer la pata de la que cojea el ultra-derechista Shinzo Abe.

      "Abe pertenece a la camarilla ultraderechista que promueve el negacionismo de los crímenes y las atrocidades cometidas por el entonces Imperio Japonés: la masacre de Nankín, las "mujeres de solaz", la unidad 731 (peor que los campos de concentración nazis y comparable a los descuartizamientos de personas vivas que practican los paramilitares colombianos). No en vano, Abe apoya organizaciones que persiguen reformas de los libros de texto para que los niños y jóvenes desconozcan el terrible pasado de su país. Hace unas semanas se anotaron una polémica victoria, al ordenar al Ministerio de Educación alterar algunos pasajes de los libros de texto para disimular el hecho de que el Ejército Imperial ordenó el suicidio masivo de buena parte de la población civil del sureño archipiélago de Okinawa, durante una batalla que duró casi tres meses en 1945 y que cobró la vida de más de 100.000 japoneses. Camarilla de la que salen altos funcionarios que afirman que las mujeres son "máquinas de procrear".

      equinoxio.org/columnas/el-legado-del-nieto-de-un-criminal-de-guerra-12

    • Peperrete /  hace 2 años

      Los japos tienen en su sociedad una especie de ley opaca del silencio sobre la vergüenza. No se como lo dicen ellos pero es algo como no debes mencionar nada que pueda avergonzarte a ti o a los demás, por cierto que sea, un remanente de la edad feudal japo.

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