20 Comentarios

  1. enmafa /  hace 1 año

    pues nada tendremos una autonomía y una republica independiente dentro de una autonomía, que locura..

  2. nontal /  hace 1 año

    Gran periodista y gran valedor del separatismo.

  3. alfanuhi /  hace 1 año

    Si yo fuera el president Puigdemon empezaría a reclutar milicianos y declaraba la guerra a España, es más, intentaría conquistar todo el territorio peninsular que pudiera y sitiaría Madrid.

  4. chavi /  hace 1 año

    ¿Y si la semana que viene tenemos a la vez en Cataluña una comunidad autónoma intervenida y una república independiente proclamada?

    MUY Probable. Una desgracia y un problema muy muy gordo cortesía de Mariano y su PP que nos han llevado a este punto desde hace casi 10 años.

  5. jfgaliza /  hace 1 año

    En la aplicación de la ley los jueces tiene bastante margen de interpretación, y si hablamos de medidas cautelares ni te cuento, y el tema es precisamente ese. Les pueden retirar el pasaporte y mandarles presentarse diariamente en comisaría, mandarles a prisión es una decisión personal del juez. Te pondré otro ejemplo donde también aplicaron la ley: los titiriteros. ¿Fue justo lo que se hizo? En cambio con Blesa expulsaron a un juez de la carrera judicial por tomar la decisión de enviarlo a prisión, y al final quedó demostrado que esa sí era la actuación correcta en ese caso.

  6. eulerian5 /  hace 1 año

    NO VALE lanzarse al monte del separatismo y tener de "comodin" el estatuto y la autonomia, los separatistas deben de entender de una vez que el caso "peor" no es la autonomia que tienen ahora, sino que el caso peor es perder la autonomia y competencias, no puede salir gratis tirarse al monte y arrastrar a toda españa en su basura secesionista.
    ES COMO LOS QUE repudian tanto el "regimen" de la constitucion del 78, CUIDADIN porque a lo mejor la reforma que sale es bastante menos "progre" que la del 78......

  7. edudu1 /  hace 1 año

    La jueza Carmen Lamela no tenía por qué considerar más factores que los puramente legales, pero el hecho es que el impacto emocional de su decisión ha añadido carbón a las calderas.

    Un pequeño error: La jueza Carmen Lamela no podía considerar más factores que los puramente legales, pero el hecho es que el impacto emocional de su decisión ha añadido carbón a las calderas.

  8. Hubardo /  hace 1 año

    Gabilondo no se entera, está muy mayor y equidistante. En España nunca pasa nada.

  9. totope /  hace 1 año

    Pero hasta cuando vamos a seguir con esta mierda de asunto? De verdad, a la altura que estamos seguis pensando que esto lo hacen por la independencia de Catalunya? En serio? De verdad os habéis tragado que Rajoy está preocupado por que Cataluña se quede y no se altere la unidad de España? LES IMPORTA TODO UNA PUTA MIERDA! Todo, absolutamente todo es por sus intereses de partido/personales!! Si hasta yo que soy medio lerdo lo veo claro.

    • Ainur /  hace 1 año

      Esto es como un partido de fútbol, es como explicarle a un futbolero que él no gana nada, que lo ganan los jugadores y el equipo técnico, a ver que te responde.

  10. VelvetRev /  hace 1 año

    Iñaki Gabilondo, gran valedor de ZP, el irresponsable señor que movió todo el avispero del estatuto para intentar asegurar al PSOE en Cataluña intentando ser más nacionalista que los nacionalistas.
    Pero Gabilondo siempre va con esa superioridad moral por la vida, que resulta patética.

    • ElRelojero /  hace 1 año

      No solo Gabilondo, hay ciertos periodistas que cuando llegan a una edad, se creen que todo lo que dicen es la verdad absoluta.

    • piltzin /  hace 1 año

      Los panfletos (me niego a llamarlo telediarios) que hacía en cuatro eran épicos. Tan sesgados o más que los de TVE a día de hoy.

    • Rembrandt /  hace 1 año

      Está claro que tu eres más de Albiol, Rivera, Cebrian y Marhuenda.... jajajaja

      • VelvetRev /  hace 1 año

        Oh, qué comentario tan bueno el tuyo ;)

        • Rembrandt /  hace 1 año

          Bueno o malo no se... pero dime, es cierto verdad pillín? :-P

    • meneanet /  hace 1 año

      por curiosidad, que presidente español mejor que zp elegirías?

      • VelvetRev /  hace 1 año

        Cualquiera.

        • meneanet /  hace 1 año

          aznar, gonzalez o rsjoy te parecen mejores?

          • VelvetRev /  hace 1 año

            Sí.

    • Ainur /  hace 1 año

      ad-hominem

  11. Eusk /  hace 1 año

    ¿El día después de proclamar la independencia exigirán estas la castración de todo varón,blanco,heterosexual?

    • laintalay /  hace 1 año

      FondoReptiles? :-DxD

    • Varlak /  hace 1 año

      ostia, aquí cada loco con su tema.... :palm:

  12. empanadilla.cosmica /  hace 1 año

    Ahora mismo ya hay la independeica está declarada y no declarada a la vez.

  13. takasnina /  hace 1 año

    No se porque me da que va haber que dar números en la cola de soto Del Real.

    • AngelSisenor /  hace 1 año

      Tampoco es tan malo ; alli hicieron escuela y sientan cátedra personajes ilustres del tipo Pujol, Gonzalez, Bárcenas, Blesa, Diaz Ferrán y si no me equivoco hasta puede llegar todo un ministro y presidente del FMI . Nunca te acostaras sin aprender algo mas.

  14. ElConejoDeLaChistera /  hace 1 año

    ¡Que va a ser fin de trayecto! El jueves la Generalitat no responde, Rajoy activa el 155, entonces Puigdemont declara la independencia y antes que a nadie le de tiempo a no reconocerla convoca elecciones "constituyentes". El gobierno central convoca elecciones generales para la misma fecha y tenemos un mes con una campaña electoral maniquea y llena mierda.

    • El_Cucaracho /  hace 1 año

      Me imagino a los partidos independentistas ilegalizados y nuevas elecciones autonómicas por un lado y una nuevo "Parlamento Catalán" preparando la independencia por otro.

      Los dos con la legitimidad de un calcetín sudao.

    • LaRazon /  hace 1 año

      y luego que? Por que te recuerdo que tiwnen mayoría absoluta.

      Ilegalizas los partidos independentistas cuando vuelvan a hacer mayoría absoluta?

      Tomas el control de ctaaluña ad infinitum?

      Los que pedís el 155, sois mas cortos de miras que el rompetechos. El 155 solo puede significar la independencia.

      • ElConejoDeLaChistera /  hace 1 año

        ¿Cómo los que pedimos el 155? Yo pido que se vayan todos a la mierda.

      • Karma0 /  hace 1 año


        1) Se impiden los programas electorales que incluyan promesas inconstitucionales. Y solo se puede votar constitucionalista.
        2) Las elecciones quedan invalidadas por baja participación.
        3) El estado asume las competencias ante la incapacidad del pueblo catalán de elegir un gobierno.
        4) Se lía parda.

  15. Valverdenyo /  hace 1 año

    La República de Schrödinger.

    • ninyobolsa /  hace 1 año

      El independentismo cuántico está de moda

  16. ManTK /  hace 1 año

    Y los anarquistas contentos, una comunidad autónoma a la que muchos no hacen caso y una república independiente de su casa sin poder reconocido.

  17. AngelSisenor /  hace 1 año

    Me gusta eso de la juez aplicó la ley , pero no deberia aplicarla para no herir los sentimientos del personal.Las proxima vez que la Guardia civile me meta una multa utilizare ese argumento pidiendo clemencia por correr riesgo de desestabilizarme emocionalmente .

    • 1cacalvo /  hace 1 año

      cuando tengas 2M de personas pidiendo que te quiten la multa hablamos... #cansinascomparaciones

      • AngelSisenor /  hace 1 año

        ¿Los otros 5 no cuentan? o cuanto mas grites mas razon tienes?

        • 1cacalvo /  hace 1 año

          porque 5??? pueden ser 0.1 o 5 pero hasta que no se vote no se va a solucionar esto...

          No.. CuantoS más griten más oportunidades tendrás de hacer validas tus reivindicaciones..

          ** Y si todo el mundo quisiera conducir por la izquierda, pues seriamos Ingleses...

          • FunFrock /  hace 1 año

            entonces, si hay mucha gente q desea algo, esto se cumplirá por que se desea con mucha fuerza?

            • correcorrecorre /  hace 1 año

              Solo tienes que cerrar los ojos y tus sueños se harán realidad....

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              sip... no digo que sea bueno ni malo, legitimo o ilegitimo, ético o moral...

              Pero si muchísima gente quiere que en España gobierne un partido corrupto, gobernará.. Si muchísimos quieren que su país gobierne el mundo lo intentará...

              • FunFrock /  hace 1 año

                entonces, cuanto más grite más razón tengo? Cuanta más gente piense como yo, más razón tengo?

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  NO, yo no he dicho eso... Vuelve a leer lo que he dicho, pero como pista cuanto más gente piense como tu más oportunidades tienes de conseguir el objetivo marcado...

                  Ejemplo... En los 90 muchos pensábamos que la mili era una puta mierda y era ILEGAR no jurarle a un trapo pero.. como mucha gente lucho por suprimir el servicio militar se tuvo que cambiar la ley que años antes metía a gente en la cárcel..

                  • exeware /  hace 1 año

                    pues eso q luchen por cambiar la ley, hubo presos por insumisión sabes? Las cosas se arreglaron cambiando la ley no sacando los insumisos de la carcel por miedo...

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      <Las cosas se arreglaron cambiando la ley>

                      y porque se cambio la ley? o como se consiguió que el gobierno cambiará la ley?

                    • Varlak /  hace 1 año

                      Claro que las cosas se arreglan cambiando la ley, y una de las formas de cambiar una ley es desobedecerla, como se hizo con la mili.

                      • exeware /  hace 1 año

                        En un país democrático desobedecer la ley para cambiar una ley es una aberración

                        • flixter /  hace 1 año

                          en un pais democratico que ha diseñado una ley de manera que es efectivamente imposible cambiarla, desobedecer la ley es la aberrante unica alternativa que te queda.

                    • muerola /  hace 1 año

                      no, las cosas se arreglaron precisamente cuando había tantos insumisos que era imposible meterlos en la cárcel

                      • exeware /  hace 1 año

                        De eso nada

                      • xingular /  hace 1 año

                        Carcel? La multa funciona mejor.

                        Por otra parte la mili se quitó, como todo. Por temas económicos.

                • Varlak /  hace 1 año

                  quién está hablando sobre tener razón?

              • eulerian5 /  hace 1 año

                PERO ES FALSO que muchisima gente quiere que cataluña se secesione de españa, no son ni mayoria en cataluña.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  porque lo sabes??? Medium??

                  • eulerian5 /  hace 1 año

                    por las encuestas y por las elecciones. Que se presenten con un programa que diga "DUI" y veremos si tienen la mayoria, por que no???

                • flixter /  hace 1 año

                  pues alrededor del 50% vamos (ojo, para mi es insuficiente)

                  • eulerian5 /  hace 1 año

                    alrededor de no vale.

                    • flixter /  hace 1 año

                      por supuesto que vale, porque es una estimacion. A mi no me vale un 50%, ni un 60%, pero alguien en Madrid deberia estar pensando como solucionar de manera razonada el marron que tiene en Cataluña.

                      • eulerian5 /  hace 1 año

                        No hay estimacion, yo cuento votos, y los votos nunca han dado mayoria separatista, y eso es suponiendo que la gente que vota ciu es separatista, que no es asi, muchos lo votan para pedir mas autonomia, por presionar, por tradicion, etc etc.

            • Varlak /  hace 1 año

              creo que lo llaman democracia o algo así, no se si te suena

              • FunFrock /  hace 1 año

                entonces, si mucha gente desea un unicornio con mucha gente , como estamos en democracia, la gente tendrá su unicornio?

            • itomailg_ito /  hace 1 año



              Todo cambio legislativo ha tenido que ver con la voluntad de la gente.

              Solo hay que mirar unos años atrás, y veras la de leyes que antes eran impensables.

          • Auno_Adam /  hace 1 año

            que mas da que se vote o no si siguen palante los garantes de pa democracia?

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              habéis probado a votar ver si de verdad siguen palante?

              Incluso habéis probado a dejarles de "insultar" (no en el sentido literal) y ofrecerles algo así como el "statut" que si se voto y que lo echo para atrás un tal Rajoy y la justicia esta tan ecuánime (la del constitucional)..

              Digo yo... que a mi ni me va ni me viene, yo mis colegas catalanes van a seguir siendo los mismo (indepes y no indepes), si quiero visitar Barna voy a ir igual como autonomía que como país...

              Por cierto, los autos de los jueces y fiscalia son tan de p.m que hay unos en Alsasua que tienen terrorismo por una pelea de bar :-D

              • Auno_Adam /  hace 1 año

                a mi es que me incomoda que alguien que nazca en Cataluña o en el Pais Vasco tenga más privilegios que uno que nazca en Murcia. No se, me parece todo muy medieval y de extrema derecha al mismo tiempo.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  que privilegios tengo más que tu por nacer en Euskadi?

                  por cierto mi autonomía no es Pais Vasco, mira que os adoctrinan en las escuelas españolistas...

                  • Auno_Adam /  hace 1 año

                    Una mayor parte de los impuestos del País Vasco se quedan alli de lo que en otras regiones. Eso es un privilegio.

                    No lo llamo Euskadi porque no estoy hablando euskera, que para llamar a los demas adoctrinados tienes la piel muy fina.

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      <No lo llamo Euskadi porque no estoy hablando euskera, > Como no la sabes? si es una lengua oficial de España..

                      <que para llamar a los demás adoctrinados tienes la piel muy fina.> que a mi me la pela ehh, como si lo llamas las vascongadas y el bilbao..

                      me hace gracia cuando luego se quejan en madrid porque adoctrinan en las escuelas catalanas como si la única cultura nacional serian los toros y el flamenco... y en teoría es tan español cortar arboles como matar toros...

                      • Auno_Adam /  hace 1 año

                        En primer lugar, he dicho que no estoy hablando Euskera, no que no lo sepa hablar.

                        En segundo lugar, no es oficial fuera del Pais Vasco.

                        Y en tercer lugar, si te la pelara no hubieras entrado al trapo

                        A mi nadie me ha enseñado nunca que la cultura española sean los toros y el flamenco. Recuerdo muy bien que en mis libros de sociales se veian todas las culturas regionales. Con la imagen que los catalanes y vascos tienen de los andaluces dudo mucho que en esas regiones hagan lo mismo.

                        • 1cacalvo /  hace 1 año

                          <Con la imagen que los catalanes y vascos tienen de los andaluces dudo mucho que en esas regiones hagan lo mismo.>

                          Que imagen tenemos los vascos??? yo voy en breves a Sevilla y he estado en todas las provincias de andalucia y en la mayoría de sus capitales... Me encanta, me tratan de lujo...

                      • VelvetRev /  hace 1 año

                        me hace gracia cuando luego se quejan en madrid porque adoctrinan en las escuelas catalanas como si la única cultura nacional serian los toros y el flamenco
                        :palm::palm::palm::palm::palm::palm::palm:

              • VelvetRev /  hace 1 año

                ¿El estatut?
                Esa cosa tan cutre que aprobó el inefable ZP.
                ¿Ese papel que decía que no se podía recurrir fuera de Cataluña sentencias dictadas por jueces catalanes?
                A tomar por culo la tutela judicial.
                ¿Ese papel que decía que la Generalitat podía bloquear unos PGE si no se invertía lo suficiente según su baremo?
                Ah, que bien ,viva la igualdad de oportunidades entre regiones.

                Sé que esto a los de izquierdas os jode, pero recurrir el estatut ha sido lo mejor que ha hecho el PP en toda su historia.
                Y lo hizo el PP, un partido muy muy conservador, cuando lo tenían que haber recurrido los partidos de izquierda que sin embargo prefirieron ser ultranacionalistas a o defender los derechos de TODO ciudadano.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  te han llamado de mediador? creo que lo podrías hacer muy bien, así tan bien como Hernando!!!

                  Ahora cuando se separen tampoco se van a recurrir las sentencias desde Madrid

                  • VelvetRev /  hace 1 año

                    Cuando se separen, si pueden.
                    Que cada palo aguante su vela y será problema de los catalanes.
                    Pero el estatut era ilegal y profundamente derechista y en vez de los izquierdistas ponerse en contra, lo apoyaron.

                    Esa es la izquierda que tenemos en España

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      <Que cada palo aguante su vela y será problema de los catalanes.> Correcto, pero recuerda que en una cat fuera o dentro de esp si a ellos les va bien eso hará que a España le vaya mejor..

                      • VelvetRev /  hace 1 año

                        ¿Y?

                        • 1cacalvo /  hace 1 año

                          y.. nada. era por comentarlo!!!

                          Ya te digo que a mi me la sopla toda esta historia. Las cosas que no me afectan las suelo ver comiendo palomitas

                          • VelvetRev /  hace 1 año

                            Entonces estarás conmigo, en que el estatut estuvo bien recortado.

                            • 1cacalvo /  hace 1 año

                              a mi el statut no me afectaba...

                              • VelvetRev /  hace 1 año

                                ¿Por que vives en una provincia con fueros heredados del medievo?
                                Ahora lo entiendo todo.

                                • 1cacalvo /  hace 1 año

                                  exacto.. me gusta mas que vivir en un estado heredado del franquismo..

          • Karma0 /  hace 1 año

            Cambiar una ley o artículo de la constitución si la mayoría quiere. Me parece perfecto.

            Tenemos entre 2 y 5 MM de españoles que quieren cambiar la ley para permitir partir España en dos y pueda existir un país independiente llamado Cataluña.

            Tenemos entre 30 y 40MM que no quieren cambiar esa ley.

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              de donde sacas esas cifras??? me perdí el día que se voto?

              • Karma0 /  hace 1 año

                Estimaciones mías. Pero estoy dispuesto a debatir a partir de tus estimaciones, en lugar de hacerlo desde las mías. ¿Cuantos españoles crees tu que están en contra de modificar la constitución para permitir la secesión de un territorio? A ojo, no hace falta que lo medites mucho. Dame un numero aproximado con un error de +/- 5MM.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  no tengo ni p.idea... pero me gustaría saberlo, te suena alguna forma para que una estimación se traduzca en un dato real?

                  • Karma0 /  hace 1 año

                    Una encuesta. pero ya te digo que no creo que los números se salgan de las horquillas que yo te he planteado: 2-5MM a favor vs 30-40MM en contra.

                    Son unas diferencias tan brutales que no vale la pena hacer la inversión necesaria para convocar un referendum.

                    Dame unas estimaciones realistas con una diferencia menos significativa (y defendible) y me lo replanteo.

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      que encuesta????

                      yo así a priori diría que votantes PP y Cns en contra = 10MM
                      Podemos, confluencias, nacionalistas a favor = 10 MM
                      votantes del PSOE divididos

                      así con números de las ultimas elecciones... pero vamos que es tan tan pillado por los pelos que sería mejor votar algo concreto...

                      • Karma0 /  hace 1 año

                        No estarían divididos los del PSOE, tye recuerdo que "su granero" es Andalucía-Extremadura. El votante del PSOE votaría mayoritariamente en contra.

                        Donde podrías tener división es en el votante de Podemos, aunque supongo que mínima y que optarían más por el si.

                        Aun así, con la mejor de tus previsiones sale un 60% en contra (con las mías bastante más de un 85%)

                        • 1cacalvo /  hace 1 año

                          yo diría que los del PSC o del PSE y los del PSG (cat, eus, gal) estaría bastante a favor del derecho a decidir... y me imagino que algunos del PSA también...

                          <Aun así, con la mejor de tus previsiones> No quiero previsiones, quiero votar propuestas CONCRETISIMAS, que me lo expliquen bien que me intenten convencer y ya decidiré yo lo mejor para mi (dentro de mis principios eticos, morales y solidarios)

                          • Karma0 /  hace 1 año

                            OK.

                            Me vas a permitir que profundice un poco en el tema del independentismo contigo ya que eres el primero con el que he podido establecer un debate razonado y razonable. (gracias)

                            No tienes pq contestar, ya que me voy a salir del tema que nos ocupa, pero, y a raíz de tu última frase) ¿Porqué quieres que Cataluña sea un país independiente de España? ¿Que ventajas consideras que tendríais? ¿Crees que los políticos catalanes son (de media) mejores que los españoles? ¿Crees que el votante catalán está mejor informado o más capacitado para votar adecuadamente (de media) que el del resto de España? ¿Consideras que el catalán medio es más trabajador que el español medio?

                            • 1cacalvo /  hace 1 año

                              NO LO QUIERO.. creo que es un error de proporciones históricas, una chorrada de fronteras y trapos..

                              Pero es mi opinion, lo que no puedo es decidir por ellos...

                              Yo solo quiero estar y hacer una UE mas justa y solidaria..

                              Nacionalismo sin fronteras dijo Ana Gabriel es de las frases más estupidas de la historia (y me cae bien)

                              • Karma0 /  hace 1 año

                                Genial. Ahora me ha quedado claro porque eres un interlocutor razonable :-)

                            • 1cacalvo /  hace 1 año

                              a todo lo demás x supuesto que no lo creo... De echo, solo opino de personas no de grupo de gente heterogeneos

          • eulerian5 /  hace 1 año

            Se puede votar en unas elecciones, que se presenten con un programa que ponga solo una cosa: DUI, y listo, veremos si ese programa tiene mas de un 50% del voto.

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              no sería más fácil un referendúm pactado??

              Yo creo que perdería los nacionalistas

              • eulerian5 /  hace 1 año

                NO, no seria mas facil, eso se puede hacer en 1 mes, un referendum pactado vinculante implica cambiar la CE.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  en escocia no fue así??

                  • eulerian5 /  hace 1 año

                    En escocia no habia que cambiar la CE, el resto del UK estaba de acuerdo, y no iba contra las leyes y el parlamento estuvo de acuerdo. 4 de 4.

        • StuartMcNight /  hace 1 año

          Toma. Te entrego el pin por ser el primero en usar "la mayoriaaaaaaa silenciosaaaaaa" en este hilo. Su premio esta listo en la ventanilla 12.

          • AngelSisenor /  hace 1 año

            Tu generosidad me emociona.Borralos del mapa como hace Pigdemont y cia. y asunto resuelto.SiSeñor.

            • StuartMcNight /  hace 1 año

              ¿Borrarlos del mapa? Pero si sois vosotros los que no les permitis votar en un referendum acordado para que de verdad puedan demostrar que son mayoria.

              De todos modos, curioso cuanto menos lo de "borrarlos del mapa" viniendo de alguien que trata de imponer a 1.5 millones de menores de edad una posicion politica que no han podido expresar en las urnas.

              Supongo entonces que estas afirmando que en España borramos del mapa a los 12 millones de personas que no participan de las elecciones. ¿No?

              ¿O es que para las elecciones a España se cuentan solo los votos emitidos pero en Cataluña tu conoces lo que piensan los que deciden no votar? Vaya hombre. Que cosas.

            • cabrerenc /  hace 1 año

              Del mapa los borrais vosotros, Puigdemont y compañía se han cansado de pedir un referéndum. Haciendo la coña de los 18 meses hasta cansar, para acabar quejándose de que se ignora a la gente¿?

            • Auno_Adam /  hace 1 año

              #47 "vosotros" no. Todos los españoles incluidos los catalanes.

              • StuartMcNight /  hace 1 año

                No. Vosotros los que defendeis no permitirlo. Yo como mallorquin y español he votado a partidos que piden permitirlo. Así que haz el favor de no hablar de todos.

          • Auno_Adam /  hace 1 año

            mayoría silenciada. Es lo mismo pero diferente.

            • StuartMcNight /  hace 1 año

              Claro hombre. Si algo caracteriza a las mayorias es que pueden ser silenciadas por las minorias.

              De todos modos... si son mayoria... que voten y nos dejamos de problemas. ¿No?

        • correcorrecorre /  hace 1 año

          Suponiendo que España tiene aprox. unos 47 millones de personas, aún le faltan 45, no 5.

          • Rembrandt /  hace 1 año

            Y Filipinas, Cuba o Puerto Rico no las cuentas? :roll:

            • Auno_Adam /  hace 1 año

              Comparas Filipinas, Cuba y Puerto rico con Cataluña?. Estupidez, incultura o troleada?

              • Rembrandt /  hace 1 año

                Eran españoles o no lo eran?

                • Auno_Adam /  hace 1 año

                  Sí, colonias específicamente. Insinuas que Cataluña es una colonia?

                  • Rembrandt /  hace 1 año

                    No insinuo nada, simplemente que antes eran tan españoles como los conquenses. Y que la ley estaba muy clara que no podían independizarse.
                    De hecho, ahí también tenemos el ejemplo del Sahara...

                    Las colonias tampoco tenían en su día derecho a independizarse.

                    • Auno_Adam /  hace 1 año

                      No, no eran tan españoles como los conquenses. En ningún aspecto.

                      Pero me ha quedado claro que era una mezcla de estupidez (no entender que cataluña no solo no es una colonia, sino que es parte fundacional de lo que hoy llamamos España) e incultura (por no saber que las colonias siempre han tenido un estatuto legal diferente al territorio nacional colonizador y que todas estaban sometidas militarmente y que todas las que han querido se han independizado en el siglo pasado)

                      • Rembrandt /  hace 1 año

                        Que eran tan españoles como los conquenses lo decía el estado, jeje... otra cosa es que no tenían autonomía (o era muy limitada). Un 155 o algo así jeje

                        Pero era territorio tan español como Cuenca. Y ahora que hablas que eran sometidas militarmente.... no se como esperas que sea sometida Catalunya.

                        A los españoles de entonces no les entraba en la cabeza que Cuba era de los cubanos. Lo sabes verdad? Pues eso mismo dirán de ti quienes lean esto en unos años.... aquellos españoles que se creían dueños de Catalunya jeje

                        • Auno_Adam /  hace 1 año

                          Primero tendreis que expulsar o meter en campos de concentración a los catalanes que no estan de acuerdo con vosotros.

                          Y yo personalmente defenderé eviten que alguien me robe parte de mi tierra.

                          • Rembrandt /  hace 1 año

                            No hace falta expulsar a nadie. Son el 80% o más los que quieren un referéndum. Así que sería una minoría muy minoritaria la que no se sentiría bien en Catalunya independiente (de hecho estos años también había un % de personas que no se sentían bien en Catalunya)

                            Y no hace falta ni expulsar ni meter en campos a nadie. Si se quieren se quedan, con doble nacionalidad o como fuere, o si no pueden irse a otros lugares de la península. Pero vamos, como ha ocurrido en todos los países que se han independizado últimamente. No crees que es lógico?

                            • Auno_Adam /  hace 1 año

                              Me dices un ejemplo de país que se haya independizado últimamente que sea mínimamente comparable al caso catalán?

                    • eulerian5 /  hace 1 año

                      ESA ley no era democratica, iba contra los DDHH, y esa ley no fue refrendada democraticamente en esas regiones. 3 de 3.

                      • Rembrandt /  hace 1 año

                        En su momento no iba contra los DDHH de la época. Y no era antidemocrática para la época.

                        Tampoco ha sido aprobada la constitución actual en muchos lugares de España.

                        • eulerian5 /  hace 1 año

                          EN SU MOMENTO no habia derechos humanos, no existia la democracia, existian las naciones coloniales, y no habia ni siquiera sufragio ni constituciones democraticas.
                          "Tampoco ha sido aprobada la constitución actual en muchos lugares de España."
                          FALSO, falso de toda falsedad:
                          www.bcn.cat/estadistica/angles/dades/telec/ref/ref78/r22.htm

                          • Rembrandt /  hace 1 año

                            Si te parece a ti que un 30% del censo dijo SI hace 40 años recién salidos de una dictadura es aprobar una constitución ... pues vale.

                            En su momento había otras leyes, claro está. Pero se decía exactamente lo mismo que ahora. Y en 100 años habrá otras leyes....

                            • eulerian5 /  hace 1 año

                              EN CATALUÑA fue mas del 90% del voto valido, y se aprobo con el 70%, no me puedes contar los que no votan, ni para el si, ni para el no.
                              O es que en catlauña no salian de una dictadura, como es que en el pais vasco se vota con el 70% y en cataluña la votan mas que en madrid????
                              "En su momento había otras leyes, claro está. Pero se decía exactamente lo mismo que ahora. Y en 100 años habrá otras leyes...."
                              ESAS leyes no tenian legitimacion democratica, ni de derechos humanos, ni de nada.
                              No existe el derecho de secesion en democracia, metetelo en la cabeza.

                              • Rembrandt /  hace 1 año

                                Entonces te parece que en el País Vasco se aprobó la constitución y tiene legitimidad aunque solo fueran el 30% .... ?

                                Si crees que la constitución tiene legitimidad en Catalunya, estarás a favor de refrendarlo allí no? O es para siempre aquel voto? Porque seguramente la inmensa mayoría de catalanes ni la han votado.

                                Ahora vendrás.... pero no se puede votar cada dos días la constitución! jeje... dejemoslo, no nos vamos a poner de acuerdo en nada.

                                Buenas tardes.

                                • eulerian5 /  hace 1 año

                                  "Entonces te parece que en el País Vasco se aprobó la constitución y tiene legitimidad aunque solo fueran el 30% .... ?"

                                  POR SUPUSTO, un 70% del voto es una burrada, no puedes contar abstenciones como "NO", porque con el mismo argumento te puedo decir que son "SI".

                                  "Si crees que la constitución tiene legitimidad en Catalunya, estarás a favor de refrendarlo allí no? O es para siempre aquel voto? Porque seguramente la inmensa mayoría de catalanes ni la han votado."
                                  y cuantos franceses, alemanes, italianos, portugueses o norteamericanos han aprobado sus constituciones???+
                                  Que es eso de que los ciudadanos de una region tienen que refrendar la constitucion???? tendremos que hacerlo todos no? o lo podemos tb mirar en badalona, o barcelona???? tienen derecho en barcelona o no?

                                  "Ahora vendrás.... pero no se puede votar cada dos días la constitución! jeje... dejemoslo, no nos vamos a poner de acuerdo en nada."

                                  SI, se puede, se vota cada vez que votas a partidos constitucionalistas, o cuando votaste el estatuto de cataluña, que dice, LITERALMENTE (es un copia y pega):
                                  "...El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución,"

                                  "Artículo 1. Cataluña.

                                  Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica."

                                • reygecko /  hace 1 año

                                  ¿Te puedo preguntar (SIN MALOS ROLLOS, POR FAVOR) por qué dices «Catalunya» en vez de «Cataluña» cuando estás hablando en castellano? ¿Dices «España» en vez de «Espanya» cuando hablas en catalán?

                                  Gracias de antemano si tu respuesta es, como pido, SIN MALOS ROLLOS.

                • eulerian5 /  hace 1 año

                  Colonias, y la onu contempla la secesion en caso de colonialismo, y cuando españa no era una democracia y no tenian estatuto, ni autonomia ni los mismos derechos que los españoles. Y LO MAS IMPORANTE; los cubanos ni los filipinos ni ninguna otra colonia española VOTO LA CONSTITUCION española.

                  • Rembrandt /  hace 1 año

                    En su momento la ONU ni existía. Así que en su momento no tenían derecho a la secesión. Igual que ahora se supone que Catalunya, legalmente, no tiene derecho.

                    En Euskadi el 70% del censo no votó SI a esta constitución.

                    Que dejen votar mañana a los catalanes la constitución, verás que sale jeje

            • correcorrecorre /  hace 1 año

              Que yo sepa no pertenecen a España y por tanto no tienen derecho a quejarse de las leyes españolas, salvo que me argumentes lo contrario.

              • Rembrandt /  hace 1 año

                Ya, ya no pertenecen a España. Es cierto que YA no pertenecen. En su día si se les quiso obligar a ser españoles y la ley estaba del lado español jeje

                Votaron todos los españoles a ver si se independizaban? No verdad?

                • correcorrecorre /  hace 1 año

                  Tu la guerra con los Estados Unidos no la diste en el cole, ¿verdad?.

                  • Rembrandt /  hace 1 año

                    jeje... los cubanos no participaron en su independencia verdad?

                    Pero sea como fuere, eran españolitos y no tenían derecho a independizarse, cierto?

                    • correcorrecorre /  hace 1 año

                      ¿Vamos, comparar terrenos coloniales de ultramar con Cataluña es bastante falaz, no crees?, aparte, creo que EE.UU. tuvo bastante que ver en esos casos, ¿o no lo crees tú?.

                      • Rembrandt /  hace 1 año

                        Simplemente comparo lo que se dice y se decía entonces. Exactamente lo mismo.

                        Sois españoles, lo queráis o no, y la ley debe cumplirse. No tenéis derecho a independencia porque sois parte de España.
                        Se decía eso o no se decía?

                        Y si los cubanos, filipinos o portorriqueños (por no hablar de otras decenas de países antes) no hubieran querido independizarse no lo hubieran hecho. Así que la ayuda o ingerencia yanki solo pudo acelerar el proceso irreversible. No querían ser españoles a la fuerza. A que te suena esto?

                        Y no, Cuba no es Catalunya... pero los errores españoles se parecen bastante. Creer que un territorio es de propiedad por leyes, conquistas o porque yo lo valgo queda muy bien. Pero a la hora de la verdad en TODOS los lugares que dijeron eso, tarde o temprano se fueron cuando hubo una mayoría .

                        • correcorrecorre /  hace 1 año

                          No, no se decía eso, pero enseñame historia que me gusta, pero leyendo sobre el tema:

                          El gobierno central otorgó a Cuba una amplia autonomía, equiparable a la del Canadá británico, inició una serie de reformas políticas y declaró un armisticio. Se formó un gobierno autonómico y se eligió un nuevo Parlamento Insular bicameral, en unos comicios ganados por el autonomismo moderado. ya en 1897.

            • eulerian5 /  hace 1 año

              Son paises independientes, no cuentan. Los españoles no tenemos soberania sobre cuba, puerto rico o filipinas, ,pero si sobre cataluña.

              • Rembrandt /  hace 1 año

                Pues eso. Que en su momento si la tenían los españoles sobre esas naciones y ya no. Crees que no pueda pasar lo mismo? Que os creais que es vuestra propiedad y que el tiempo os quite la razón?

                • eulerian5 /  hace 1 año

                  Y en su momento estaba la inquisicion y el imperio romano, y???
                  Antes que la sociedad moderna, antes que las democracias, antes que los DDHH, es como que me vengas a justificar el esclavismo porque en su momento fue legal.....

                  • Rembrandt /  hace 1 año

                    Simplemente, decir que igual que entonces ahora algunos creen que ciertas leyes les dan derecho a poseer un territorio por encima de lo que sus ciudadanos quieran.

                    Hasta hace poco todo era conquista. Lo que se conquista es mio y punto. Creía que habíamos avanzado, pero eres tu el que se queda anclado en esos derechos ancestrales de conquista. A la fuerza crees que se va a obligar a los catalanes? jeje... eso se pensaban con los países que perdieron.
                    No se ha aprendido nada parece....

                    • eulerian5 /  hace 1 año

                      ". Creía que habíamos avanzado, pero eres tu el que se queda anclado en esos derechos ancestrales de conquista."
                      NO ES DECONQUISTA, es voto democratico de los electores, lo que tu llamas conquista yo lo llamo constitucion democratica refrendad, y estatuto autonomico refrendado.
                      "A la fuerza crees que se va a obligar a los catalanes? jeje... eso se pensaban con los países que perdieron"
                      En democracia siempre existes "a la fuerza" en una entidad politica, o es que los futuros catalanes en una cataluña independiente no vivirian a la fuerza en esa cataluña?????? NO EXISTE derecho a secesion de los ricos, asi de simple, lo que mas puedes aspirar es a vivir en democracia con el resto de tus conciudadanos. NO VALE levantar fronteras y decir "esto es mio".

        • Varlak /  hace 1 año

          Pues si, oye, cuanta mas gente grite mas razón tienes, lo llaman democracia, creo.

      • anarion321_1 /  hace 1 año

        ah bueno, apaga y vámonos. Al PP le votan muchos más millones, ¿desimputamos al PP y todos los cargos procesados en la actualidad?¿retiramos las condenas que les han caído ya?

        Venga hombre, menos bobadas.

        Parece mentira que con el 15M hace unos años reclamábamos retirar privilegios a los políticos como los aforamientos y ahora el debate va a ser darles incluso mayor protección :palm:

        Recomiendo este vídeo en el que Nart argumenta muy bien lo absurdo que es pedir que se trate a los políticos como a seres de luz y pedir a los agentes judiciales y del orden que actúen no con imparcialidad sino "como ellos interpreten que es la voluntad popular"

        www.youtube.com/watch?v=pvy1STv0mJE

        Vídeo completo para los interesados: www.youtube.com/watch?v=VbuKI-90c4o

        • 1cacalvo /  hace 1 año

          <¿desimputamos al PP y todos los cargos procesados en la actualidad?> No...
          <¿retiramos las condenas que les han caído ya?> tampoco

          <Parece mentira que con el 15M hace unos años reclamábamos retirar privilegios a los políticos como los aforamientos> Y hay que seguir reclamandolos...

          <Recomiendo este vídeo en el que Nart argumenta muy bien lo absurdo que es pedir que se trate a los políticos como a seres de luz > Nart esta muy equivocado como casi siempre... no es todo blanco/negro y sobre una actuación varios jueces dictarán varias resoluciones...

          <"como ellos interpreten que es la voluntad popular"> Repito, lo más fácil para desacreditar a Puig, Junqueras y al resto de indepes es votando..

          • anarion321_1 /  hace 1 año

            ¿en qué se equivoca en ese vídeo? Argumenta.

            Pues si crees que al PP no hay que quitarle las condenas ni dejar de investigarle, no digas que a otros sí porque lo piden X personas.

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              <Pues si crees que al PP no hay que quitarle las condenas ni dejar de investigarle, no digas que a otros sí porque lo piden X personas.>

              no me gusta generalizar porque pocas cosas son comparables... pero no es lo mismo un imputado por corrupción que por SEDICIÓN, las condenas hay que respetarlas pero se pueden cuestionar, criticar e incluso pensar que es condenado por sus pensamientos políticos..

              O es que las tenemos que respetar aquí pero no en Venezuela, los presos allí también están metidos por orden judicial y yo en ambos casos los crítico...

              • anarion321_1 /  hace 1 año

                Vamos, que al que me cae mal no, pero al que me cae bien sí. Todo dicho.

                Las condenas se pueden criticar sí, pero pedir o insinuar que el poder judicial debería replantearse una condena porque lo dice tal persona o tal número de ellas, es golpista.

                Sigo esperando que me señales en qué se equivoca Nart en ese vídeo, porque como persona seguro que ha cometido muchos errores en su vida, pero eso no le quita razón a todo lo que diga.

                Y con respecto al tema nacionalista, yo he visto declaraciones suyas de hace unos años y el tiempo lo único que ha hecho es darle la razón, no quitársela, con cosas como la salida de la UE que incluso aún algunos inconscientes siguen engañando y mintiendo diciendo que no es verdad.

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  <Las condenas se pueden criticar sí, pero pedir o insinuar que el poder judicial debería replantearse una condena porque lo dice tal persona o tal número de ellas, es golpista.>

                  Yo me replanteo muchas veces el sistema judicial, con sentencias como la de Urdangarin por ejemplo... Creo que un sistema de elección como el de eeuu o el que plantea podemos lo veo mucho más efectivo en cuestión de separación real de poderes...

                  <Y con respecto al tema nacionalista, yo he visto declaraciones suyas de hace unos años y el tiempo lo único que ha hecho es darle la razón, no quitársela, con cosas como la salida de la UE >
                  Si algún nacionalista piensa a día de hoy que no va a salir de la UE, es para que se tire por el rio.. A mi eso me da igual, yo soy el primero que creen que se equivocan pero jod. quién soy yo para no dejarles esa libertad...

                  • anarion321_1 /  hace 1 año

                    si te parece que la condena es mala, recurrela, denuncia al juez por prevaricación.....

                    Quizá el problema no sea tanto el juez como la ley que le toca interpretar, y ahí la responsabilidad es de los votantes.

                    A mí me parece que habría que cambiar cosas en el sistema de elección sí, pero no por ello criticaré una sentencia que es recurrible en varias instancias. El problema primero siempre está en que hecha la ley, hecha la trampa.

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      <si te parece que la condena es mala, recurrela, denuncia al juez por prevaricación.....>

                      estarán en ello....

                      <ello criticaré una sentencia que es recurrible en varias instancias>

                      pero porque no vas a criticarla con argumentos.. que el sr juez es una persona (con más conocimientos, muchísimos más conocimientos) pero no son infalibres por eso hay varias instancias y por eso muchas veces incluso se llega a Europa y esta te da la razón quitandosela a las 4 instancias de jueces nacionales... (clausulas suelo, ley hipotecaria)

      • correcorrecorre /  hace 1 año

        Venga, pues gritemos todos ¡NO QUEREMOS QUE NOS PONGAN IMPUESTOS!, seguro que podemos conseguir muchas, muchisimas personas.... anda que.

      • Bitterballen /  hace 1 año

        la Cataluña invisible es el triple de grande que hacemos con ella si pide lo contrario?

        • 1cacalvo /  hace 1 año

          el triple??? porque lo sabes?

          • Bitterballen /  hace 1 año

            restando 2 millones entre 8 millones :

            8-2=6

            6 millones entre 2 millones son 3

            6/2=3

            Se que son términos demasiado científicos, pero puedes contrastarlo con otras fuentes verificables .

            • HaScHi /  hace 1 año

              ¿Eres de esos que incluyen a los menores entre la mayoría silenciosa? Da una mezcla entre ternura y pena. La población total es de 7,5 millones, pero el censo es de 5,5 millones.

              • Bitterballen /  hace 1 año

                Bueno, tu has metido a dos millones y no has hecho ninguna votacion fiable, yo meto el resto de poblacion que tu te inventaste que va a ir a la calle.

                ...Y te recuerdo que la mayoria ruidosa SI lleva menores a los eventos de exaltacion de la xenofobia.

                • HaScHi /  hace 1 año

                  No seas ridículo, el censo es el que es y actualmente es de unos 5,5 millones. Te puedo comprar que la votación del 1 de octubre no fue fiable porque el gobierno la torpedeó, pero viendo tu sesgo, supongo que tampoco te parecerá suficiente que en las últimas elecciones autonómicas ganasen por mayoría absoluta los partidos independentistas. La puyita de llevar a críos a manifestaciones te la puedes guardar, porque en ambos lados se hace.

                  Pero vamos, que si crees que pedir la independencia es exaltación de la xenofobia, no voy a pedir peras al olmo. Suficiente tienes con respirar sin cagarte encima.

                  • Bitterballen /  hace 1 año

                    go to #204 y #209

          • Bitterballen /  hace 1 año

            veamos:
            Poblacion Total censada -> 7Â518 903
            Censo -> 5.510.853

            JxS -> 39.59%
            CUP -> 8.21%
            Total -> 47.8%
            Participacion -> 74.95%
            Votantes de jxs+cup -> 2.634.187

            5.510.853 - 2.634.187 = 2.876.666

            Por tanto si, hay una mayoria de votantes que no los apoya.
            Si tenemos en cuenta que hubo en el supuesto referéndum, que dista mucho de tener valor alguno, incluso han perdido adeptos a la causa, por lo que como minimo hay tres millones NO-independentistas con derecho a voto. Repartiendo proporcionalmente los no votantes de toda la Comunidad autonoma, habria en torno a 4,5 millones de personas en contra de la independencia

            • LR2 /  hace 1 año

              Es un poco trampa esto de coger las abstenciones para sumarlos a la causa no independentista, no¿?

              Hab. inscritos 5.510.853 - Votantes  4.130.196 = Tu mayoria silenciosa con derecho a voto es 1.380.657 (asi a lo bruto los votos en blanco y nulos son cuasi despreciables)

              Hablando de las ultimas elecciones, siempre.

              Es un poco la historia de siempre si esta tan claro que ganaria un No, porque esa cerrazon absoluta que nos ha traido aqui. En los ultimos años el ritmo de crecimiento del apoyo al independentismo a crecido muchisimo, si nadie encuentra manera de frenarlo al final sera inevitable.

              • Bitterballen /  hace 1 año

                creo que tengo el derecho de usar estos números, hubo quien preferiría quedar en casa que ir a votar unas elecciones con baño plebiscitario.

                Además, quien hace uso del término “los catalanes hemos decidido “ sin ser numéricamente correcto, no tiene en cuenta a los demás catalanes que no tienen ganas de participar en el aquelarre.

                • LR2 /  hace 1 año

                  Jamas hubo tanta participacion como en las ultimas elecciones al parlamento catalan. JAMAS.
                  Intenta doblar las cifras contar abstencionistas como no independetistas o lo que quieras, pero los votos y los resultados estan mas que legitimados.
                  Y ese millon y pico que no voto cuenta lo mismo que en las elecciones de cualquier otro lugar : practicamente nada.

                  • Bitterballen /  hace 1 año

                    aun asi. Ese millon y pico no quiso a los independentistas como gobernantes DE SU COMUNIDAD AUTONOMA. ese millon y medio no ha opinado sobre independencias.

                    Y si estas obviando, porque te sale del bolo, la opinion de un millon y medio, porque estas del lado de los supuestos dos millones que supuestamente votaron en un supuesto referendum, pues eso, te importa un pimiento la opinion de la mayoria que suman los que votaron otras opciones politicas, e incluso la abstencion, antes que dorar la pildora a los de tu secta. Es lo que hay.

                    • LR2 /  hace 1 año

                      ¿ Consideras al gobierno español actual un legitimo gobierno ?
                      Lo pregunto porque Rajoy segun tu forma de explicar los resultados de las elecciones catalanas sale mucho peor parado. Y no tendria legitimidad ninguna. 66% de participacion, y solo el 33% de los votos para el partido del gobierno.

                      Ademas no soy ni catalan ni indepentista.

                      Ademas has contado a En Comu Podem como no independentistas!! Ahora que me doy cuenta. Bueno y a los de Psc (que puestos entre 155 y la independencia ya veremos que pasa).

                      Bueno lo dejo, tu ganas. Hazte a la idea de que son cuatro gatos, o cuatro perroflautas.

            • LR2 /  hace 1 año

              Las cifras no cuadran del todo, pero bueno. Para que veas el historial de participacion. La mayoria silenciosa es lo que tiene que es muy silenciosa.
              De paso comprueba que solo en dos ocasiones gano un partido no nacionalista, asi que suerte con que los catalanes vayan a votar en masa opciones centristas estilo Ciudadanos, o PP.

            • hokkien /  hace 1 año

              llamas "mayoría de votantes" a censo - votantes.
              o aclaras los porcentajes de las otras formaciones o aclaras cuántos no-votantes hay o te callas por tendencioso.

              • Bitterballen /  hace 1 año

                sigue el enlace de #65 , he hecho las cuentas con los datos ahi expuestos, pero vaya que te ahorro la cuenta del porcentaje:

                Resto de formaciones = 100% - 47.8% = 52.2% de votos del resto de formaciones. Si necesitas mas ayuda sobre la operacion matematica que he utilizado, te dejo esta otra aclaración:
                ca.wikipedia.org/wiki/Resta

        • cabrerenc /  hace 1 año

          Hacemos un referendum y quedará claro, no?
          Ahora lo del triple... pues no me salen los números.
          Pero escudarse en eso y no ver que hay que hacer un referéndum...

          • Bitterballen /  hace 1 año

            a mi tampoco, pero es que todos los números salen a bulto de periodista y opinologo, como esos supuestos dos millones.

            Lo que sí es verdad es que es la voluntad de dos Millonarios .

      • mefistófeles /  hace 1 año

        #32 Ya, pero es que hay otros 20 millones pidiendo otra cosa. Y estos, además, enarbolando la ley ;)

        ¿o estos otros millones ya no cuentan? :-):-)

        • Varlak /  hace 1 año

          Punto A: donde hay 20 millones pidiendo que? a mi no me ha preguntado nadie...
          Punto B: Porqué mierdas voy a decidir yo si los catalanes son o no españoles? eso no tiene ningun sentido.

          • mefistófeles /  hace 1 año

            #54 Coñes, pues si no son 20, 10 ó 15 ó 5...yo qué sé.

            Lo que trataba de decir que algunas cosas no es cuestión de que lo digan x millones de personas, porque habrá otro que tenga más de esas x.

            Si queréis paso el ejemplo al fútbol: imaginad que los cientos de millones (o decenas, que tampoco lo sé) de seguidores de ronaldo dijeran que este tenía que ser el señor y dueño de todo el orbe mundial, ¿sería eso democracia? Pues eso era lo que trataba de decir.

            • 1cacalvo /  hace 1 año

              no es un ejemplo muy bueno pero por seguirlo.. en este caso hay otras muchas que dicen que el dueño del orbe mundial sea Messi.. Por eso hay una votación para declarar quien el es el FIFA World Player, o el The Best...

              que es la democracia?

              • mefistófeles /  hace 1 año

                exacto, el problema es que aqí, y siguiendo el símil, los seguidores de ronaldo quieren imponerle didiendo que sólo sus votos cuentan.

                ( y, además, no nos engañemos, que donde esté messi... :-):-) )

                • 1cacalvo /  hace 1 año

                  pues por eso se vota.. y es justo que los votos den de ganador a CR pues no, pero hay mucha gente que equivocada cree que Ronaldo merece el premio...

                  • mefistófeles /  hace 1 año

                    disculpa pero no te he entendido nada...espeso estoy esta tarde (claro, los malditos engendros del averno no me han dejado echarme una cabezadita....)

                    #120 Bueno si quires estamos de acuerdo, pero que voten todos, no sólo los interesados. Y en este tema en concreto, según mi buen entender, interesados somos todos los españoles no una parte de ellos (que es donde surge la discrepancia, claro)

                    y de todos modo la gente ya votamos democráticamente cada 4 años (con excepciones) qué gobierno queremos, y si ahora al personal le da por votar a uno nacionalista, corrupto y putero, pues...es democracia.

                    • 1cacalvo /  hace 1 año

                      <Bueno si quieres estamos de acuerdo, pero que voten todos, no sólo los interesados. Y en este tema en concreto, según mi buen entender, interesados somos todos los españoles no una parte de ellos (que es donde surge la discrepancia, claro)> Acepto...

                      Aunque en una democracia las minorías también tienen derecho a decidir sobre su propia minoría.. Si no, nunca podrían tener ningún tipo de peso en las decisiones...

                      • mefistófeles /  hace 1 año

                        pues entonces ya estás rompiendo el sistema de que más millones supone más democracia. Pescadilla que se muerde la cola.

                        • 1cacalvo /  hace 1 año

                          el sistema de mayorias no es perfecto.. k se lo digan a la minori rohinni en pakistan

            • Varlak /  hace 1 año

              Coñes, pues si no son 20, 10 ó 15 ó 5...yo qué sé.
              pues que se vote :-)

              imaginad que los cientos de millones (o decenas, que tampoco lo sé) de seguidores de ronaldo dijeran que este tenía que ser el señor y dueño de todo el orbe mundial, ¿sería eso democracia? Pues eso era lo que trataba de decir.

              Pues si es lo que la gente quiere, si, es democracia. De hecho es la definición de democracia :-)

              cc #54

          • Tiño /  hace 1 año

            B: Porque el territorio político de un Estado es de todos y a la vez no es de nadie.
            La acera de al lado de la Sagrada Familia es tan mía como tuya o como de un vecino de la zona: la compartimos sin que nadie la tenga régimen de exclusividad. Que los vecinos de la zona digan que por supuesto que tienen derecho Ellos a decidir si es más suya que mía no significa que lleven razón.

        • 1cacalvo /  hace 1 año

          <Ya, pero es que hay otros 20 millones pidiendo otra cosa> Me has contado a mi? Porque yo no vivo en Catalunya pero no pido otra cosa

          ¿votamos?

        • cabrerenc /  hace 1 año

          Los otros 20 no cuentan, o es que esos 20 votaron a favor o en contra del Brexit. Los catalanes no quieren cambiar España, ya no, quieren coger la puerta e irse.

    • intransigent /  hace 1 año

      l'Audiència nacional no pot jutjar casos de sedició, il·luminat.

    • juancarloschou /  hace 1 año

      El TS lo hace continuamente, declaran la nulidad de las clausulas suelo, pero no la aplican para no herir los sentimientos y el bolsillo de los bancos afectados.
      El TC declara la nulidad de trabajadores despedidos durante una huelga por violar su derecho constitucional, pero no la aplican para no herir los sentimientos y el bolsillo de la empresa que los despidió, y los trabajadores se quedan en la calle
      El TS coge la ley que dice que para prevenir las horas extras que no se declaran ni pagan es obligatorio anotar los horarios reales de los trabajadores y decide que la ley no aplica para no herir los sentimientos y el bolsillo de las empresas que se benefician de esas horas impagadas.
      Y así hay casos a cientos reales como la vida misma.

  18. drdr /  hace 1 año

    Pues si tenemos ambas cosas a la vez todos contentos no? :troll:

    • El_Cucaracho /  hace 1 año

      ¡Puigdemont genío mágico!

      • Aucero /  hace 1 año

        España tampoco está para presumir de ejército....

        • El_Cucaracho /  hace 1 año

          Algún avión llegaría a Barcelona.

          • Aucero /  hace 1 año

            Tema espinoso. Prefiero callarme que ya conozco la política de meneame.

            • intransigent /  hace 1 año

              que està farcit de fatxes?

          • dyc /  hace 1 año

            en barco

            • cabrerenc /  hace 1 año

              Des de Madrid.

          • mondaymorning /  hace 1 año

            ¿Os quejáis de la tontería del "Espanya ens roba"? La gente que queréis hacer las cosas por la fuerza en el s. XXI dais más asco y más verguenza que todos los "Catalunya porductiva" y toda esa mierda.

            • Khirs /  hace 1 año

              Hay veces que el uso de la fuerza es inevitable. La cosa es no llegar a ese punto.

              • mondaymorning /  hace 1 año

                Asco me da tu comentario. A España pertenecerá quien quiera pertenecer, y usar la fuerza para que incluya a estos o a los otros es, aparte de vergonzoso, poco efectivo.

                Aquí tenemos a uno de lo tan bien llamado facheame.

                • xingular /  hace 1 año

                  Pues no es así. Igual que te toca pagar IVA.
                  Ahora, que te siente mal. Pues vale. Problemilla HOYGA.

      • anarion321_1 /  hace 1 año

        lo peor es que no es un chiste, es que quieren que sea así. Yo he visto a muchos indepes defender que se proclame una independencia, pero como no les reconocen, seguirán en el euro y cobrando fondos comunitarios, y todo maravilloso porque serán independientes sin serlo :shit:

        Dentro vídeo www.youtube.com/watch?v=VbuKI-90c4o

        • anarion321_1 /  hace 1 año

          ups, he cometido un gazapo brutal ahora que lo miro, no copie bien el video xD (aunque creo que Tardá dice cosas parecidas en ese)

          El que quería poner era este www.youtube.com/watch?v=XABq0HfKhCc

  19. Dravot /  hace 1 año

    probablemente. pero sólo una de ellas será efectiva y real.

    • SystemBD /  hace 1 año

      Posiblemente... pero cualquier visión que no se vea representada (sea independentismo o constitucionalismo(?)) seguirá en el trasfondo y la sociedad seguirá dividida. Es necesario sentarse y hablar de una solución no sólo "real" sino también duradera.

      • eulerian5 /  hace 1 año

        como en quebec o escocia, dividida, asi es la vida....esta dividida la sociedad española entorno a rajoy??? pues yo creo que si, que mas de la mitad no lo quiere, y ya ves, nadie se ha muerto.
        Esta dividida estados unidos entorno a trump?

        • SystemBD /  hace 1 año

          Que pase en más sitios/circunstancias no significa que esté bien. Una sociedad dividida no conduce a nada bueno.

          • eulerian5 /  hace 1 año

            LA sociedad la ha dividido el separatismo. No el constitucionalismo. Los separatistas se ven incapaces de poder compartir espacio politico con el resto de españoles, el problema lo tienen ellos, no nosotros.

  20. Tiopio /  hace 1 año

    Al fin del camino se harán realidad los sueños que llevas en ti
    si en todo momento en tu caminar
    la vida has llenado de amor y verdad…


    www.youtube.com/watch?v=sQuMC3UB1tU

    • Ryouga_Ibiki /  hace 1 año

      a mi me viene a la cabeza el dicho:

      "Ten cuidado con lo que deseas no vaya a convertirse en realidad"

      Nunca lo habia entendido tan bien como estas semanas.

      • los111.com /  hace 1 año

        "En este mundo hay sólo dos tragedias: una es no obtener lo que se quiere; la otra es obtenerlo. Esta última es la peor, es una verdadera tragedia."
        Oscar Wilde.

        • Noeschachi /  hace 1 año

          "The chase is better than the catch"
          Lemmy Kilmister

          • Lekuar /  hace 1 año

            "No hay nada más peligroso que un tonto con iniciativa"
            Mi abuela.

            • manson2000 /  hace 1 año

              "No se pueden hacer sistemas contra idiotas porque son muy ocurrentes"
              Un amigo programador

              • Lekuar /  hace 1 año

                xDxDxD , que crack tu amigo.

                • manson2000 /  hace 1 año

                  Un visionario...

        • casicasi /  hace 1 año

          hay más lagrimas derramadas por las plegarias atendidas que por las no atendidas.

          Teresa de Ávila.

        • Quique251 /  hace 1 año

          #180 No por mucho amanecer, atemprana más madrugo.

      • oliveros /  hace 1 año

        #20 #93
        "A quién madruga, Dios le apoya"

        • wictor69 /  hace 1 año

          no por mucho madrugar amanece más temprano

          • casicasi /  hace 1 año

            No por mucho tempranar amanece más madrugo.

Ofertas

Loader noticialalminuto

Volver arriba

Esta web utiliza cookies, puedes ver nuestra política de cookies, aquí Si continuas navegando estás aceptándola