22 Comentarios

  1. Nonem /  hace 2 años

    ¿Es un derecho ganado por la clase obrera o es una necesidad del sistema para producir mano de obra especializada a través de la educación?

  2. juan123456 /  hace 2 años

    Señores, debe ser la segunda vez que comento, y lo haré con conocimiento de causa.

    No,no faltaban las medidas de seguridad, ni yo entiendo que es lo que ha pasado.

    Era operador muy cualificado, años de experiencia y formación de ingeniero técnico. Nada más que añadir.

    En noticias como esta, en las que yo se casi todo lo que ha pasado,es cuando me doy cuenta del cuñadismo que tenemos las personas.


    En paz descanses

  3. golfingero /  hace 2 años

    Que horror de muerte :-S .

  4. Rojopiligroso /  hace 2 años

    A este no le hacen homenajes ni ocupa portadas como cuando muere un torero.

  5. mr.wolf /  hace 2 años

    Más de 500 obreros y obreras han muerto en España en lo que va de año. ¿Alguien sabe sus nombres? ¿Algún homenaje por parte del Estado? ¿Alguna concentración silenciosa a las doce del mediodía en las puertas de los Ayuntamientos? Muertos de primera, muertos de segunda. Muertos buenos, muertos malos.

  6. Nonem /  hace 2 años

    Tú te estás creyendo una historia y yo otra, realmente da igual, porque no va a cambiar nuestra realidad aquí y ahora. Te deslomarás toda la vida trabajando viendo como otra persona se aprovecha de ti, llamarás derecho pasar por sus escuelas para que te preparen para ser un buen sirviente, te asignarán la salud justa para permitirte ser una fuerza de trabajo lo suficiente competitiva para sus intereses, y si te portas bien aceptarán ponerte unas cadenas más bonitas en forma de hipoteca para que puedas sentir la tranquilidad de tener un techo donde caer al final del día. De mientras, si quieres y puedes, tendrás el lujo de dedicar el sobrante de tus esfuerzos en las múltiples opciones de entretenimiento que te ofrecerán para olvidarte que el vacío de una vida esclava cada día se hace más difícil de sobrellevar. Y así hasta el día que la palmes y tus hijos deban pagar la tasa por enterrar tu cadáver. Disfruta del viaje.

  7. Matxikoton /  hace 2 años

    La publicidad de las alubias en ese tono jocoso y distendido muy acorde con la noticia... etb euskal te despista

  8. sargento.gargajo /  hace 2 años

    Buenas, ¿es aquí lo de usar la vida que ha perdido un trabajador para soltar consignas políticas?

    • chemari /  hace 2 años

      No hombre, aquí se viene a hablar de futbol.

  9. fpove /  hace 2 años

    Joder el final de la cinta podria tener algun sistema de proteccion, una mampara o un trozo de plastico para evitar que se enganche alguien no ?

  10. vegatripy /  hace 2 años

    Lo único sospechoso es que "casualmente" estaba ya dispuesto a irse a casa. Eso suena a típica excusa de horas extra no pagadas o pagadas en negro, y ahora la empresa se puede comer el marronazo por un accidente laboral fuera de horas de trabajo...
    Por lo demás.. los accidentes ocurren y muchas mas veces son los propios trabajadores los que hacen caso omiso de las medidas de seguridad, por cosas de la confianza, malas costumbres, o simplemente vagueza.

    Una pena. DEP

    • dashing /  hace 2 años

      la mayoría de accidentes ocurren al empezar la jornada el lunes, o el viernes al terminar.

      La vigilancia de la prevención es responsabilidad del empresario, no del trabajador. No echemos culpa al de siempre.

  11. BCN85 /  hace 2 años

    En nuestro país, empresarios y/o trabajadores suelen tomarse la Prevención de Riesgos Laborales como una molestia que lo único que hace es tocarles los cojones, hasta que ocurre el desastre. Y este desastre puede venir en forma de muerte, como el presente caso, o de formas menos graves, pero que acaban reduciendo el nivel de vida del trabajador, y del mismo modo, la producción del empresario. Al final todos salen perjudicados, pero nada...en este país la prevención siempre es algo secundario.

    • fofito /  hace 2 años

      Te sorprendería la cantidad de veces que me han pedido anular o trucar algún elemento de seguridad.

      Jamás!! Yo no juego con la vida de nadie!!

  12. YOYOMISMA /  hace 2 años

    Qué triste, espero que arreglen la falta de seguridad que ha causado este accidente, para que no vuelva a ocurrir algo parecido. :'(

  13. KEPA_SAKOLEGI /  hace 2 años

    Nadie tendría que morir por ir a trabajar.

    • Matxikoton /  hace 2 años

      por trabajar

      • Matxikoton /  hace 2 años

        pues eso... Por trabajar.

  14. fofito /  hace 2 años

    Por lo que conozco las cintas transportadoras llevan paralelas a todo su recorrido un cable que actúa sobre un paro de emergencia.
    Si te acercas demasiado, y presionas el cable, la cinta se para.
    Quizas no tenía este elemento de seguridad,quizas el accidente ha ocurrido en otra parte que no es la cinta como tal.

    En cualquier caso un terrible accidente.

    Dep

    • TommyRabo /  hace 2 años

      Una cinta es una cinta, no tenemos ni idea de cómo le pasó el accidente, pero las partes móviles de las máquinas suelen estar tapadas siempre. Es raro que alguien "se enganche" en una máquina hoy en día, a menos que la máquina tenga todos los mecanismos al aire y sin tapaderas.

      • fofito /  hace 2 años

        Pocas cintas de graneles has visto tu.

        • TommyRabo /  hace 2 años

          Cintas como esas ninguna la verdad :-| y he currado en fábricas bastante.

          Pero es que, ¿qué cojones hacen esos dientes ahí al aire? ¿Es que no pueden ponerle a eso un recodo de plástico por encima o qué, macho? :-/ Aún así, ¿tanta fuerza lleva esa máquina para arrancarle medio cuerpo a un tío sin atascarse antes? Joder...

          • fofito /  hace 2 años

            Estamos hablando de verdaderos monstruos capaces de vaciar las bodegas de un carguero en unas horas.

            La primera foto,la de los dientes,la he subido para que veas que sí,hay partes móviles perfectamente accesibles sin proteger.Es de Internet.Cierto es que nunca he visto un rodillo así.
            Pero si que tienen infinidad de rodillos,ejes,cadenas...y la propia cinta,que como te pille...kaput.

            En la segunda se ve perfectamente el cable de parada de emergencia #78

        • dashing /  hace 2 años

          a simple vista esa cinta no cumple la normativa CE de seguridad de máquinas. Necesita una barrera o mecanismo de parada.

          Si tienes eso en tu lugar de trabajo, denunciarlo, y niegate a usarlo.

      • fofito /  hace 2 años

        Ahí tienes el cable del que hablaba

    • Matxikoton /  hace 2 años

      ahora seguro que un ingeniero dice que hay que poner esa cinta y algún botón de parada de emergencia más a la vista.

      • fofito /  hace 2 años

        Tarde para los ingenieros,ahora es el turno de Osalan.

        Que por cierto, siempre actúa con posterioridad.

        • Matxikoton /  hace 2 años

          los de Osalan son ingenieros.

  15. Homertron3 /  hace 2 años

    Las máquinas pesadas que tienen mucha inercia o las que tienen mucha potencia son muy peligrosas, por poner un ejemplo (video muy escabroso aviso): www.liveleak.com/view?i=2cc_1444495118

    • jfabaf /  hace 2 años

      yo lo que flipo es que el compañero le libera y se va corriendo

      • Pata_de_palo /  hace 2 años

        El compañero ha presenciado la escena mas horrible de su vida, yo me he acojonado viendo el vídeo. Con razón salir corriendo sin saber cómo actuar si ves a una persona con la cabeza reventada.

        PD: Y no, no os recomiendo verlo :-/

  16. Lobazo /  hace 2 años

    Qué horrible

  17. amromero /  hace 2 años

    Al parecer, los de Bilbao no son tan duros como aparentan.

    • ikatza /  hace 2 años

      Perdió el brazo, el hombro y parte del tórax, lo reanimaron y ha aguantado 24 horas. Más duro que eso...

    • senador /  hace 2 años

      ¿Eso quiere ser un chiste?

    • Matxikoton /  hace 2 años

      tú en cambio si eres tan patán como aparentas.

  18. GoDie /  hace 2 años

    Yo cuando termino mi jornada laboral estoy en el vestuario o de camino para casa no al lado de una maquina.

    Si salgo a las 14:00 y estoy a las 14:15 al lado de una maquina es por que estoy trabajando horas extra.

    • Paul_Aner /  hace 2 años

      "...el trabajador había terminado su jornada laboral y se disponía a abandonar las instalaciones portuarias..." Se ve que tu cuando suena la campana te teletransportas al sofá de tu puta casa.

      Habrá que ver qué protección tenía esa cinta, si es que tenía alguna. Aunque al chaval no le van a devolver a la vida ni a su familia a su hermano, hijo, padre...

      • s4b4s /  hace 2 años

        Habría que revisar e investigar las causas para mejorar las medidas de seguridad y tratar que este incidente no se vuelva a repetir. Aprender de los sucedido.

        Por supuesto derivar responsabilidades si se detecta negligencia.

        Pobre hombre, DEP.

      • Kasterot /  hace 2 años

        llamarían a zafarrancho. Y si no te presentas te quitan puntos desapareces de la "lista"

      • GoDie /  hace 2 años

        No, para que te enganche una maquina saliendo salvo que fuera un carretillo elevador que se mueva por los pasillos... a mi me sigue sonando a excusa de que aun estaba en el tajo.

        • Paul_Aner /  hace 2 años

          Ni currando en la cinta tendría que ser posible un destrozo así. Una vez muerto me extraña que nadie filtrara que estaba haciendo horas por mucho miedo que haya a despidos.

          • GoDie /  hace 2 años

            Igual los sindicatos si fue así denunciaran, que no te enteres por mierda-medio de eso no quiere decir que no se sepa y lo deberías saber.

            Se ve que no conoces las maquinas por ruedas dentadas en vez de correa, no paran por nada.

            Es un accidente muy común, por ejemplo que se te enganche una prenda de ropa o un a anillo en una maquina y te trague el brazo, o el pelo largo. Las de tracción por correa patina la correa, pero las ruedas dentadas te engullen hasta que con suerte te arranquen solo el brazo, o con más suerte todavía te enganche un anillo y solo te lleve el dedo o la mano.

            Hay normas básicas, en ciertas maquinas no puedes llevar anillos, pulseras, el pelo largo recogido, sin mangas o cualquier cosa que pueda engancharse, y si son de tracción dentada ya... y de calle no te acerques, y si te lo permite la empresa estas cometiendo tu y ella una temeridad.

            A mi se me engancho una vez la manga en una, era un taladro vertical, aun con manga corta, había dentados y de correa, tuve la fortuna de que coincidió uno de correa y solo me quedo el brazo estrangulado por la ropa y el taladro patinando de correa, aun así casi me cago en los pantalones cuando empezo a tragarme, si fuera el otro, con suerte lo dicho me arrancaba el brazo si no me comía y rompía el cuello.

            Yo he trabajo en varias decenas de empresas (más de 100) mi trabajo era subcontratado y me movia varios dias por unas y no recuerdo ninguna que tuvieras que pasar ni cerca de una maquina como para engancharte (salvo algun carretillo que ande por pasillos) cuando se acaba tu jornada.

            En cualquier caso si fuera el caso, es un fallo grave igualmente, un operario no puede pasar por maquinas peligrosas cuando entra a trabajar o sale sin las medidas de seguridad oportunas a su puesto de trabajo.

            Cuando pasa, alguna me encontre, estan obligados (y todas la estaban) a delimitarlos con lineas amarillas donde puedes andar y de las que no pueden salir, y es imposible que te enganches a alguna maquina.

            Sigo pensando que el tipo o estaba trabajando o cometio una grave temeridad. Por el bien de las indeminizaciones y demás lo mejor es que realmente estuviera trabajando o que los delimitaciones/protocolos de la empresa fueran totalmente deficientes, por que por temeridad al acercase a una maquina fuera de su jornada laboral igual la familia se queda sin indemnización.

            • obrerodelmetal /  hace 2 años

              en principio la empresa siempre es responsable. A no ser que se demuestre que desactivo las seguridades o algo así, y aún y todo... Habría que ver que formación recibió,su era algo habitual desactivar esas seguridades,si los encargados estaban al corriente... hay muchas variables Es difícil que la empresa no acabe pagando. En Caf hace unos años
              Toda la plantilla donó un día de paga a la viuda de un accidentado.
              Dep

              • GoDie /  hace 2 años

                De eso nada, yo tengo estado en varias empresas que si te saltas los protocolos de seguridad te lo comes tu, sin contar que si te pillan te cae una buena, una incluso multaba a las empresas subcontratadas si pillaba a alguien saltándose alguna.

                Si yo tengo una empresa y tengo en las normas de seguridad que no te puedes salir del camino marcado si no estas en "modo operario" estoy seguro que de cobrar de mi 0 si te saltas la norma.

                Y casos de obreros que por no ponerse el casco o el arnes lo tienen jodido los familiares para cobrar alguna indemnizacion hay bastantes, más que nada por que ahí aparte de la empresa entra una asegurada que si puede no pagara un duro.

                Lo que se puede librar es si fue el tipico caso de tio que deja la maquina se cambia y cuando salen le llama el que lo sustituye por alguna cosa referente a ella y los compañeros atestiguan que es un comportamiento permitido y tipico de la empresa (yo podria atestiguar de unas cuantas que pasa eso a menudo cuando hay relevos), entonces la empresa esta jodida.

                Desde hace unos años los accidentes laborables acude la policia y peritos, se investiga las circunstancias y demas para responsabilidad, el tema es serio, y si es culpa tuya te la comes.

                • obrerodelmetal /  hace 2 años

                  vamos por partes, la empresa tiene obligación de hacer cumplir las medidas de seguridad, es más ,se contratan empresas externas para eso, pero, una cosa es lo que digan los protocolos y otra la vida real.
                  Ahí entran los testigos y las prácticas habituales de la empresa, es decir, repito tenían los encargados conocimiento de las violaciones del protocolo? Hay testigos? Es práctica habitual? Que dicen los compañeros? Hay muchas variables. Aveces la empresa te presiona para que soluciones los problemas sin detener la producción...
                  Habra que ver que pasa, pero solo por meter la mano donde no debes no eres culpable de lo que te pase.

                  • GoDie /  hace 2 años

                    Efectivamente ante saltarte una medida de seguridad como mencione si los compañeros atestiguan que era un comportamiento permitido da igual que este en los protocolos y que el/los encargados de prevención diga que estaba prohibido, la empresa va a comerse el marrón, además como tenga algun tipo seguro se lo come de lleno por que la aseguradora por lógica se echara atrás.

                    Claro que se pueden dar variables, pero por norma/legalmente si te lo saltas las medidas de seguridad el responsable eres tu, y vas a tener tu, tu familia o tu sindicado, si la palmas que demostrar que no fue culpa tuya para cobrar la indemnización por muerte laboral o alguna otra.

                    • Prevencionista /  hace 2 años

                      por norma/legalmente si te lo saltas las medidas de seguridad el responsable eres tu, y vas a tener tu, tu familia o tu sindicado, si la palmas que demostrar que no fue culpa tuya para cobrar la indemnización por muerte laboral o alguna otra.
                      La verdad es que, por suerte y de momento, existe muy pocas sentencias en que la no observancia por parte del trabajador del las normas de seguridad supongan falta de indemnización al trabajador, casi automáticamente se impone al empresario el recargo de prestaciones ante invalidez y es muy difícil demostrar por parte del empresario que todas las obligaciones en seguridad y salud se han cumplido escrupulosamente. Existe el deber de in vigilando que el empresario debe de cumplir.

                      • GoDie /  hace 2 años

                        Igual lo crees tu, no se cuantas sentencias has visto como para certificar eso.

                        Aunque no descarto que pudiese ser cierto, yo e visto más, despidos fulminantes, y opciones de "o te vas voluntariamente" o te hago el despido procedente por motivos de seguridad graves reiterados que denuncias.


                        Las empresas por las que pase preferían dar la opción de baja voluntaria al procedente por algo muy grave, y el trabajador 100% de las veces aceptaba por que la empresa lo tenia pillados.

                        Hay faltas de seguridad "muy graves" que son fulminantes y ningún sindicato ni abogado laboral te va a invitar a llevar el tema a juicio por que no hay por donde pillarlo y te va aconsejar que aceptes la baja voluntaria y te olvides de juicios antes de comerte el despido disciplinario.

                        También recuerdo una empresa de 1200 trabajadores que estuve una buena temporada aunque intermitentemente, que sancionaba a los trabajadores y no había dia que no se sancionaran a alguien por no llevar casco, falta de arnes, pasar una zona delimitada, falta de mascarilla y un largo etc. De hecho estoy seguro que por reiteradas se podrían cargar a más de uno procedemente, pero claro de aquella había alta demanda en el sector que hablo y solo contaban la sanciones para cubrirse ellos el culo, por acumulación de leves o graves no despedían a nadie aunque pudieran. Pero si fulminaron a varios por muy graves. (y todas de las que supe fue "baja voluntarias" )

                        • Prevencionista /  hace 2 años

                          perdona pero creo que estás mezclando cosas. Yo hablo de accidentes y enfermedades laborales y tú, si te estoy entendiendo, de situaciones de riesgo en que el trabajador se quejaba y le echaban o le "invitaban" a irse, para lo que tú dices: denuncia a la inspección, directamente o atraves de los delegados de prevención. Por cierto, yo me indigno, al menos, tanto como tú.

              • Thelion /  hace 2 años

                En mi empresa teníamos (y digo teníamos cuando éramos empresa guay, no una multinacional) una bolsa social a la que aportábamos todos los trabajadores para temas como ortodoncias, gafas, y en casos de accidente laboral la familia también se llevaba un buen pico.

    • Ander_ /  hace 2 años

      Eso es cierto. El hermano de mi pareja cuando acaba, para SIEMPRE. Ni más, ni menos. Esté como esté la pieza.

    • Matxikoton /  hace 2 años

      máquina de escribir?

    • Kasterot /  hace 2 años

      Un pariente fue compañero de la victima, y cuando te llamaban, fuese la hora que fuese , si estabas de turno allí que debías ir a descargar el barco.

      • GoDie /  hace 2 años

        En ese caso estarías horario laboral no fuera de el como indica la noticia.

        Y no hay nada ilegal en ese tipo de trabajos de primeras. Tu contrato puede llevar el tema disponibilidad, o ser por horas o tener horas de "cuando se necesite" (tienen un nombre pero ahora no me viene a la cabeza) o incluso ser horas extra complementarias o de fuerza mayor.

  19. ElementoPrimario /  hace 2 años

    "Almenos tienes trabajo", "Aquí el que se arriesga es el empresario", "Son los empresarios los que crean empleo", "las huelgas no sirven para nada".
    Los que se creen esas frases, me las podeis explicar otravez ahora?

    Por lo demás, DEP.

    • zxuzo /  hace 2 años

      Las huelgas generales de un solo día no sirven para nada. Las huelgas sectoriales de varios días sí, y mucho.

      • jrz /  hace 2 años

        la gente no esta dispuesta a parar el pais un dia no te digo nada una semana... Padefismo over 9000

        • zxuzo /  hace 2 años

          Yo no he secundado ninguna de las últimas huelgas generales, pero cuando hicimos huelga en mi empresa ahi estuve, y se consiguió defender el convenio.

          Curiosamente algún asiduo a hacer huelga general no se atrevió con la que era solo nuestra, eso si es padefismo y además bidireccional. No quiero líos con la empresa y tampoco con mi cuñado el sindicalista.

          • lokinikita /  hace 2 años

            O sea, aclaralo por que en principio parece que dices: Yo no he secundado ninguna de las últimas huelgas generales, pero cuando me afecta a mi personalmente ahi estuve, y se consiguió defender MI convenio." y luego nos aclaras que es alguien por hacer padefismo y bidirecional? que no sera, pero segun lo has puesto...

      • ElementoPrimario /  hace 2 años

        Si tu lo dices...

        • zxuzo /  hace 2 años

          Lo digo y lo mantengo... Dime una sola cosa que se haya conseguido el día festivo de los sindicaleros.

          Podriamos no parar con todo lo que se ha conseguido con huelgas de verdad, de las que encabronan al patrón.

          Que le importará a mi.empresa una huelga general en la que sus clientes también la secundan, le jode y mucho la que le montas a ellos y solo a ellos.

          • ElementoPrimario /  hace 2 años

            ¿El día festivo de los sindicaleros? Ese día que no cobras por no ir a trabajar? Ese día que si no vas tu jefe te amenza con el despido?

            Estoy seguro que cuando un jefe dice "el que mañana no venga que se atenga" es porque les da mucho igual.

            • zxuzo /  hace 2 años

              Los únicos días que la empresa miraba con lupa quien hacia huelga no son precisamente los de huelga general.

            • zxuzo /  hace 2 años

              ¿Perdona? ¿Solidaridad con quien? Con un país que vota al PP...me tomas el pelo verdad?

              ¿En serio piensas que una huelga general de un día ejerce presión sobre el gobierno?

              Ahh....que es un símbolo... Pues mira yo luchó para conseguir, no para que ilustres se saquen fotos al lado de una pancarta.

              Estáis todos demasiado domesticados.

              Era para #46

              • ElementoPrimario /  hace 2 años

                De que me hablas?

                Y si, estoy seguro de que las huelgas funcionan.

                • zxuzo /  hace 2 años

                  pareces un político respondiendo a medias y retorciendo el discurso.

                  Ya lo creo que funcionan, lo que no funciona es una huelga general de un día.

                  No habéis contestado a mi pregunta: ¿Que se ha conseguido con una huelga de.este.tipo?

                  Y añado...

                  ¿ Que interés tenéis la n que las huelgas generales no sean de varios dias?

                  ¿Que interés tenéis en que una huelga sea general para que la empresa cliente no demande servicios que la empresa en huelga no puede proveer?

                  • ElementoPrimario /  hace 2 años

                    No me se todas las huelgas generales de un día habidas durante la historia de la humanidad ni su exito o fracaso.

                    Solo por recordarte que "generales" y "de un día" es de tu cosecha, no de la mía.

                    Mi interes es hacer hulega indefinida hasta llegar a un sistema comunista-libertario, gracias por preguntar.

                    ¿La última pregunta es en serio?

                    • zxuzo /  hace 2 años

                      mi cosecha es mi primer comentario, claro y conciso al que habeis entrado al trapo.

                      • ElementoPrimario /  hace 2 años

                        ¿No te estaras confundiendo otravez?

                        • zxuzo /  hace 2 años

                          #24... Yo diría que no.

                          • ElementoPrimario /  hace 2 años

                            Pues ya me diras cuando hablo de "huelgas generales de un día" más que para responderte a una pregunta directa.

                            Si eso es entrar al trapo, quiza sea porque tienes más de troll que de persona que debate. Piensatelo

                            • zxuzo /  hace 2 años

                              Lo mio era una puntualizacion a tu comentario, no te pretendía quitar razón, y por gente como lokinita por quien lo digo, gente que conozco que se le llena la boca con palabras como solidaridad y en muchos casos, que no todos, cuando hay que plantar cara fe verdad se achantan.

                              Y créeme que un director general gritando con la vena hinchada impone, y cuando el director de personal saca una foto en el tablón de anuncios s la candidatura al comité en la wur estás tú también te da yuyu.

                              Todo ello para aguantar a panfleteros que te.llaman esquirol por no hacer el paripe a los grandes sindicatos y seguir callado el resto del tiempo.

                              Pues yo no hago huelga para satisfacer los egos que nadie.

                              • ElementoPrimario /  hace 2 años

                                Estoy de acuerdo. Pero mi postura es defender la huelga y señalar a los sindicatos cuando de ego se trata.

                                La huelga es la herramienta más poderosa del trabajador y no me oiras criticarla.

                  • lokinikita /  hace 2 años

                    Madre de diox...otra chorrada:
                    El primer día de convocatoria es un chequeo para ver si la movilización tiene visos de prosperar y suficiente empuje la iniciativa. La huelga solo es un proceso buscando un objetivo, no una accion en si, para ver cuales son los mejores métodos de presión y si la iniciativa tiene suficientes apoyos - a través de la valoración de esa primera movilización o hace falta mas concienciacion antes de empezar una movilización abocada al fracaso por no tener aun suficientes apoyos- , y históricamente algunas de los mayores logros -sufragistas americanas, derecho de vacaciones, horario laboral, comenzaron con una movilización de un dia y, algunas de las actuales -... a ver si te enteras: el objetivo no es la huelga, la huelga solo es una parte del proceso , que comienza muchas veces con movilizaciones de solo un día...madre que cantidad de chorradas: lo dicho, #70 que se te ve el plumero , y de responder poco, solo cargar contra los demás = comentario padefo de libro, y ademas de los peores, los interesados, "solo me mojo por lo mio"...

                    • zxuzo /  hace 2 años

                      insisto sindicalera, a.ti si que se.te.ve el plumero.

                      Mira que decir que es un sondeo cuando en las ultima no ha habido reacción positiva del gobierno y no se ha ido mas alla.

                      Me pides solidaridad para justificar tu sueldo de sindicalera, pues no mira, mi solidaridad va con mis compañeros de verdad, y con los miembros de l comité de mi empresa que se preocupan de los interesesde los trabajadoresy no de salir guapos en una pancarta

                      • lokinikita /  hace 2 años

                        1- Nikita puede ser masculino como femenino,( Comentario "enterao" de la mañana)
                        2- los adjetivos hacia mi persona como sindicalera, te los guardas para quien le interese. Yo hablo de tus comentarios, no de ti, por que no te conozco, y hablar de lo que no se conoce es demostrar la mayor ignorancia. como saber si yo cobro o no cobro, solo te retratas tu mismo ;)
                        3- Tu valoración de huelga general ya sabes a que nos suena: Comentario padefo...e interesado...tanto si sale bien como si sale mal se intenta, y cuando sale bien también decís lo mismo...
                        4- Ya , que nos queda claro por lo que se te ha escapado en tu comentario, que tu solo te mueves por ti , y esperas de los demás, tus compis incluidos, se muevan por ellos y por ti...
                        Hala, Ciaooo que bien retratado has quedado.

                        • zxuzo /  hace 2 años

                          Pues si es masculino, sindicalero, me da igual. No hago diferencia entre hombred y mujeres en asuntos laborales.

                          • lokinikita /  hace 2 años

                            Ni en cuestión de demostrar que solo te preocupas de ti mismo ;)

              • ualter /  hace 2 años

                :palm:

                • zxuzo /  hace 2 años

                  Otro que piensa que a un gobierno al que la gente vota a pesar de todo lo que hace se siente presionado poe un día de huelga.

                  Es tan estúpido todo, Francia no será el modelo a seguir para muchas cosas, pero coño, si cada vez que se ponen en pie de guerra suelen conseguir y en España no habrá que fijarse en como lo hacen.

                  Que lo de.hacer huelga no es para que nos sintamos todos muy luchadores por la causa, es para luchar de.verdad y no hacer el paripe.

                  • ualter /  hace 2 años

                    lo que tu digas, pero tu comentario es de los productores de "qué hay de lo mío" y "a los otros que les jodan, ni me viene ni me va"

                    • zxuzo /  hace 2 años

                      No, mi comentario es: no participar en una farsa que solo sirve para que la plebe no se ponga en pie de guerra pensando que esta haciendo algo.

                      Es que si quiero ser solidario contigo cuando haces huelga lo mejor es que si soy cliente de tu empresa, bien fomo particular o como empresa, es mejor que yo no haga huelga y presione a tu empresa exigiendo el servicio que contratado para que sea mas proclive a ceder a tus exigencias.

                      Me sorprende Y MUCHO que no seáis capaces de verlo.

              • lokinikita /  hace 2 años

                >Estáis todos demasiado domesticados.
                Especialmente tu, no hay rollo mas viejo, tonto e infame que que las huelgas generales pertenecen a tal o cual -por mas que algunos intenten apropiarselas -o que te estas solidarizando - TOMA YA- con "un país que vota al PP" o "con un pais que vota a Eduardo Dato" (es.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Dato es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_España_de_1917 )...ahora no es domesticarse el permitir que símbolos plurales como las huelgas generales son de tal o cual y por lo tanto dárselas sin mas en vez de luchar por lo que nos pertenece, o mas bien usarlo de excusa barata para aclarar no participar...y los demás somos los "domesticados"... :wall:
                Por que esta bien si decides no participar -estas en tu derecho- , pero que encima hables d elos demas, es el signo de este pais: yo no hago, pero los demas son unos tal y unos cual...de verguenza ajena...
                y por cierto: ¿quien coño te dice a ti que los demás no podamos participar en esas y también en otras movilizaciones ? En fin..que como se os ve el plumero...

                • zxuzo /  hace 2 años

                  A ti si que se te el plumero.

                  Domesticar a la población con que un día de huelga es un logro, un éxito, y aunque no se consiga nada hasta dentro de una temporada nada.

                  Eso es lo que es una huelga general tipica a la española.

                  • Nonem /  hace 2 años

                    #66 #65 Mientras os leo pienso: "Si da igual, todos somos esclavos y lo seguiremos siendo, como siempre ha sido".

                    • lokinikita /  hace 2 años

                      ¿ Y somos mas o menos esclavos que antes?¿que caminos nos llevan y cuales no a seguir siéndolos?¿es lo mismo un esclavo de los de antes o de los de ahora?

                      • Nonem /  hace 2 años

                        Para mí los de antes eran más felices, pero eso sólo lo he aprendido de lo que me han enseñado los amos de ahora.

                        • lokinikita /  hace 2 años

                          Mas felices ¿haciendo que mayoritariamente sus hijos trabajen? Igual de engañados puede, pero algún que otro éxito se ha tenido..no, no es lo mismo, lo otro seria hacer de menos a tanta lucha, tanto sufrimiento, y sus logros:
                          historiaybiografias.com/vida_obreros/

                          • Nonem /  hace 2 años

                            Tú te estás creyendo una historia y yo otra, realmente da igual, porque no va a cambiar nuestra realidad aquí y ahora. Te deslomarás toda la vida trabajando viendo como otra persona se aprovecha de ti, llamarás derecho pasar por sus escuelas para que te preparen para ser un buen sirviente, te asignarán la salud justa para permitirte ser una fuerza de trabajo lo suficiente competitiva para sus intereses, y si te portas bien aceptarán ponerte unas cadenas más bonitas en forma de hipoteca para que puedas sentir la tranquilidad de tener un techo donde caer al final del día. De mientras, si quieres y puedes, tendrás el lujo de dedicar el sobrante de tus esfuerzos en las múltiples opciones de entretenimiento que te ofrecerán para olvidarte que el vacío de una vida esclava cada día se hace más difícil de sobrellevar. Y así hasta el día que la palmes y tus hijos deban pagar la tasa por enterrar tu cadáver. Disfruta del viaje.

                            • lokinikita /  hace 2 años

                              ¿ Y.... somos mas o menos esclavos que antes?¿es lo mismo un esclavo de los de antes o de los de ahora?....¿que caminos nos llevan y cuales no a seguir siéndolos?

                              • Nonem /  hace 2 años

                                No lo sé, la felicidad la mide cada uno con sus necesidades y su sensibilidad respecto al mundo que le rodea.

                                • lokinikita /  hace 2 años

                                  También la infelicidad se mide para cada uno con las necesidades básicas negadas a los seres queridos en el mundo que le rodea.
                                  Repito:
                                  Mas felices ¿haciendo que mayoritariamente sus hijos trabajen? Igual de engañados puede, pero algún que otro éxito se ha tenido..no, no es lo mismo, lo otro seria hacer de menos a tanta lucha, tanto sufrimiento, y sus logros:
                                  historiaybiografias.com/vida_obreros/

                                  • Nonem /  hace 2 años

                                    ¿Qué éxitos remarcarías tú?

                                    • lokinikita /  hace 2 años

                                      ya te lo ponia>> ¿haciendo que mayoritariamente sus hijos trabajen?

                                      El trabajo infantil, por ejemplo, se ha reducido.

                    • zxuzo /  hace 2 años

                      Puede. Pero estoy convencido de que seguir el juego a unos sindicatos vendidos que van de la mano con el gobierno y patronal noa mantiene con más facilidad en la esclavitud.

                    • ElementoPrimario /  hace 2 años

                      "Ellos mandan porque nosotros obedecemos"

                      • Nonem /  hace 2 años

                        Yo creo que ellos mandan porque tienen el monopolio de la violencia en forma de cuerpos policiales y ejércitos armados hasta los dientes.

                        • ElementoPrimario /  hace 2 años

                          ¿De que sirve la violencia si tu no obedeces?

                          • Nonem /  hace 2 años

                            ¿Has sentido alguna vez miedo por perder tu vida al enfrentarte a las fuerzas del Estado? Tal vez esa es la razón por la que muchas dictaduras terminan funcionando...

                            • ElementoPrimario /  hace 2 años

                              En efecto para eso sirve la violencia. Pero no obedecer es lo que hace que todas caigan.

                              • Nonem /  hace 2 años

                                No creo en eso, y sin conocerte de nada estoy seguro que obedeces tanto como yo, por lo que si estás esperando a que el resto desobedezca para apuntarte al carro parece que estamos en un callejón sin salida.

                                • ElementoPrimario /  hace 2 años

                                  En esta vida hay dos opciones, sentarte a verla pasar diciendo que los que andan son ingenuos, o levantarte, andar y animar al resto a que tambien anden. Yo no he venido aquí a justificar mis actos ni a pedir responsabilidades a los demas de los suyos (mientras sean justos y todo eso).

                                  Si quieres andar anda, si no, no sere yo el que te acuse de nada.

              • Matxikoton /  hace 2 años

                un país que vota al pp...ya estamos echando balones fuera...De lis que votan la mayoría les vota...quizá haymucha abstención y quizá es la mayoría del país pero en fin...

    • trasier /  hace 2 años

      Realmente no sé qué relación tienen con la noticia, creo aún ni se sabe exacto lo ocurrido, qué ha fallado, si la empresa tiene normas de seguridad que incumplía...

      No sería el primer accidente que se ha producido por fallo del trabajador, a pesar de la empresa poner medios para evitarlo.

      • ElementoPrimario /  hace 2 años

        Maldito trabjador que decide perder la vida para manchar la buena imagen de su empresa.

        • trasier /  hace 2 años

          Que tontería de comentario.

          • ElementoPrimario /  hace 2 años

            Claro, el tuyo es de un nivel digno del buen trabajador.

            • trasier /  hace 2 años

              Digno o no, no lo sé, al menos argumento algo. Imagino ante un accidente de coche dirás lo mismo "Maldito conductor, lo que hace para hacer quedar mal al fabricante" y te parecerá de puta madre.

              • ElementoPrimario /  hace 2 años


                ?Crees que una empresa dirigida por los obreros escatima más en seguridad que una que esta dirigida por directivos y accionistas? Yo no, de echo al reves.

                ¿Es correcto culpar al trabajador (fallecido) de su muerte? Yo creo que no.

                ¿Que diferencia hay entre el accidente de trafico es con un vehiculo de empresa con un accidente laboral? Ninguna. ¿Si el coche esta en malas condiciones se culpa al empresario? No.

                ¿Me puedo estar equivocando con este caso? Si. ¿Es mucho más habitual que la negligencia venga por parte de la empresa? Si. ¿Es la ley muy laxa con los empresarios que mangonean en la seguridad de sus empleados? Si. ¿Le sale rentable al empresario mangonear la seguridad? Si

                • trasier /  hace 2 años

                  Disculpa, yo no estoy culpando al trabajador, ¡no tengo la información necesaria para hacerlo!

                  Es más, ni que sea fallo de él lo culparía, no es cosa mía.

                  • ElementoPrimario /  hace 2 años

                    Pues tu primer comentario dista mucho de no culpar al trabajador.

                • UnoCritico /  hace 2 años

                  puedes aportar algún dato extra que dé soporte a lo que dices en el caso del que habla la noticia?

                  • ElementoPrimario /  hace 2 años

                    Yo no, y el muerto tampoco.

                    • UnoCritico /  hace 2 años

                      interesante eso de venir aquí a despotricar de unos y otros sin dato alguno!

                      • ElementoPrimario /  hace 2 años

                        No hay datos. Sólo ha muerto un nadie más. Y como buen nadie, a nadie le importa si no tienes datos.

                        • UnoCritico /  hace 2 años

                          tú mismo

      • Prevencionista /  hace 2 años

        si el trabajador comete un fallo, o no está bien formado o no está bien supervisado o trabaja a ritmos incompatibles con los procedimientos de seguridad o todo a la vez. En todos mis supuestos el empresario no ha puesto los medios necesarios para evitar el accidente.

    • Egeon /  hace 2 años

      Ni me las creo ni me las dejo de creer. Pero es fácil:

      "Al menos tienes trabajo" => típica frase de madre, el equivalente de hoy en día al "virgencita que me quede como estoy".

      "Aquí el que se arriesga es el empresario" => se arriesga económicamente.

      "Son los empresarios los que crean empleo" => eso es básicamente cierto.

      "las huelgas no sirven para nada" => las huelgas de un día no sirven para nada

      • ElementoPrimario /  hace 2 años

        El empresario arriesga dinero, el trabajador su vida, quid pro quo no?
        ¿Como hace un empresario para crear empleo exactamente?

        Y por qué no sirven?

        • Egeon /  hace 2 años

          El empresario arriesga dinero, el trabajador su vida, quid pro quo no?

          Yo no he dicho que sea equivalente, he especificado lo que arriesga el empresario. No digo que sea ni más ni menos ni mejor ni peor.

          ¿Como hace un empresario para crear empleo exactamente?

          Plantando un billete de 500 € en el suelo y regándolo bien, haces crecer una oficina con las máquinas de café y todo. Menuda chorrada de pregunta.

          Y por qué no sirven?

          Porque salvo que trabajes en un sector tipo conductor de transporte público, recogida de basuras o alguna otra excepción donde puedas liarla muy parda y salir en la tele, en el 99% de los empleos de hoy día el no venir a trabajar un día es una absoluta gilipollez que no sólo no afecta en nada a la empresa sino que encima la favorece porque la huelga la paga el trabajador.

          Que Ramírez entregue el informe de contabilidad el jueves en vez del miércoles no significa una mierda ya. Esto no es el siglo XIX, o te tiras dos semanas seguidas sin ir y con una buena caja de resistencia o no haces ni cosquillas.

          • ElementoPrimario /  hace 2 años

            No dices sea mejor o peor, pero lo justificas, luego hay que hacer alguna lectura de eso. Mi lectura es que no arriesga nada en comparación a un obrero. ¿Cual es la tuya?

            Un empresario monta una empresa, normalmente con dinero que no es suyo. El empleo lo crea la demanda, no el empresario, y la demanda se cubre con el trabajo de los empleados. Si la demanda desaparece el empresario cierra, pero no oigo decir que los empresarios destruyen empleo. Se diran que el estado o los obreros o la coyuntura o patatas. La ley del embudo. Pero de nada por el calificativo chorrada.

            Si de nada sirvisiesen, no me soltarias esas chapas para justificarmelo.

            • Egeon /  hace 2 años



              Mi lectura es que no arriesga nada en comparación a un obrero. ¿Cual es la tuya?

              La misma. Mi pregunta es: ¿y qué?

              Un empresario monta una empresa, normalmente con dinero que no es suyo.

              Caray qué fácil. Qué raro que no lo hagamos todos.

              El empleo lo crea la demanda, no el empresario

              La demanda puede demandar clavos, pero con eso no haces nada. Alguien tiene que montar la fábrica. Eso es lo que crea empleo. Yo quiero viajes a Marte, pero no tengo ni los huevos ni el dinero para montar Tesla, ni mío ni de nadie.

              Si de nada sirvisiesen, no me soltarias esas chapas para justificarmelo.

              Bueno, la primera vez que te explicas algo que otro no sabe lo tienes que hacer bien.

              • ElementoPrimario /  hace 2 años

                ¿Y que? Seria y que si no se escuchase diariamente la soflama de que el empresario arriesga. Pero se escucha, y convence y a los echos me remito.

                Será raro, pero ¿es mentira lo que he dicho del dinero?

                Si la fabrica la montan los empleados, se crearia el mismo empleo sin necesidad de un empresario. A mi parecer el empresario sobra, y el empleo es gracias a la demanda. Luego los empresarios ni crean empleo ni se arriesgan en nada.

                Y bueno, en ese sentido lo tengo claro, la huelga es la más importante herramienta del trabajador, y eso no lo va a cambiar nadie.

                • Egeon /  hace 2 años

                  Es la herramienta más importante, nadie te dice lo contrario. Pero con un día de huelga no haces nada.

                  Y lo otro que dices se llama cooperativa, creo. Ejemplos de ello hay muchos. Si no se hacen más es porque la gente no quiere o no le viene bien o no le interesa. Es mucho más fácil entrar a trabajar en una empresa ya montada y que te lo den todo hecho a montar una empresa entre varios, que al fin y al cabo es echarle huevos pero en equipo.

                  ¿Que no hacen falta los empresarios? Bueno, pues todos a montar cooperativas. Ve empezando tú que ahora te seguimos.

                  • ElementoPrimario /  hace 2 años

                    Una huelga es un pulso y si se tiene fuerza no se necesita mucho tiempo. No entiendo tu obsesión por un día.

                    Escoge el modelo que más te guste, inventado o por inventar, pero es un ejemplo de la no necesidad de los empresarios. Por qué no se usan más da para otro debate.

                    Lo siento pero mi trabajo no es de tu incumbencia.

                    • Egeon /  hace 2 años

                      Porque las huelgas suelen ser casi todas de un día. Cuando la gente dice que no sirven para nada se refieren mayoritariamente a eso. O al menos es lo que quiero creer, puede que haya algún loco que crea que no sirven de nada en general.

                      Tu nivel de crítica a todos los empresarios en vez de sólo a los que lo hacen mal es de quinceañero. Todos innecesarios, dices? Sí, claro.

                      • ElementoPrimario /  hace 2 años

                        Si mañana se propone una nueva reforma laboral y a la semana se comboca una huelga que para el país completamente un día (carreteras, vias de tren, servicios y transportes públicos, etc) esa ley tiene poco futuro. No solo es el tiempo, tambien es la fuerza.

                        Sin profundizar en el concepto empresario y pecando de generalizar en efecto en mi opinion no son necesarios.

                        • Egeon /  hace 2 años

                          ¿Lo ves? Fíjate lo que has dicho: carreteras, vias de tren, servicios y transportes públicos, etc

                          Has nombrado lo mismo que dije antes, lo que realmente llama la atención y sale en los medios y "hace fuerza" es eso. España entera podría hacer una huelga general absoluta sólo en trabajos de oficinas durante una jornada laboral y no pasaría de anécdota. Sería como haber metido un festivo de más.

      • obrerodelmetal /  hace 2 años

        decirle a un obrero, al menos tienes trabajo es como decirle a una mujer maltratada, al menos tienes novio.

        • Egeon /  hace 2 años

          Literalmente. Lo de "bueno, al menos tienes trabajo" es de las frases más derrotistas que he visto nunca.

        • Goedendag /  hace 2 años

          ...decirle a un obrero, al menos tienes trabajo es como decirle a una mujer maltratada, al menos tienes novio.

          Si, la verdad es que trabajar es muy degradante. A ver si cuando gane Podemos nos dan una paguita a cada uno y así los obreros ya no tienen que trabajar nunca máis.

          • obrerodelmetal /  hace 2 años

            si eso es a lo que aspiras me parece muy triste, pero así va España, parásitos como tú aprovechando se del sistema para vivir del cuento es con los que hay que terminar.

              • obrerodelmetal /  hace 2 años

                no tengo por costumbre alimentar a los trolls un saludo

    • oricha_1 /  hace 2 años

      Que tiene que ver todo lo que has dicho con un accidente laboral ??

      Hay gente que repite y repote consignas con tal de ganar karma

      p.d. haaaa que era un recordatorio y has aprovechado una tragica noticia ? es eso ?

      • ElementoPrimario /  hace 2 años

        Si me acusas de algo dilo claro.

    • roy /  hace 2 años

      "Aquí el que se arriesga es el empresario"

      No sé en las demás, pero en mi empresa hay unas políticas de seguridad clarísimas que los operarios se saltan en cuanto pueden. Ahora que lo pienso estoy mintiendo, sé que en otras empresas es igual.

      El resto de tu comentario, pura basura populista. Explicado.

      • ElementoPrimario /  hace 2 años

        Me alegra mucho tu visita al hilo en la misma medida que me alegran tus calificativos.

        Da recuerdo a esos operarios porfa, bsis!

        • roy /  hace 2 años

          Interpreto tu ausencia de respuesta como que me das la razón. Gracias :-)

          Pd: tranquilo que ya les doy recuerdos sin que nadie venga a pedirme que lo haga.

          • ElementoPrimario /  hace 2 años

            Te he contestado con los mismos argumentos que tu.

            Y es por favor ehh, si no lo quieres hacer tampoco me voy a enfadar.

            • roy /  hace 2 años

              Si claro, "Me alegra mucho tu visita al hilo en la misma medida que me alegran tus calificativos." es un argumento igualito a "los operarios se niegan a seguir las políticas de seguridad". Lo mismito, vamos. xD

              Venga pasa un buen día y que el futuro te depare cosas buenas. :-*

              • ElementoPrimario /  hace 2 años

                Gracias guapo.

                Si te sirve de argumento para otra ocasión yo una vez a un empresario trabajando, asi que puedes decir que conoces a alguien que una vez vio a un empresario trabajando.

  20. libertarioa /  hace 2 años

    Las consecuencias de la temporalidad,
    son más muertos en el trabajo.
    No sé si es este accidente el caso.
    Goian bego/ descanse en paz

    • Kasterot /  hace 2 años

      no era temporal. Lo que no quita para que sus condiciones laborales no fuesen buenas.( Horarios de mierda, turnos largos, disponibilidad total)

    • p911 /  hace 2 años

      no pero tu ya lo has soltado y tan agusto te has quedado

      • killabyte /  hace 2 años

        igualmente una maquina industrial nunca tendría que poder enganchar a alguien por accidente o por distraerse. Que estemos acostumbrados a tener semejantes peligros cerca, no significa que tenga sentido.

        • Xtrem3 /  hace 2 años

          Es cuestión de estudiar la máquina, pero (y ojo, que no hablo del caso de la noticia) lo que yo he visto en mi experiencia es que cuanto más complejas las medidas más rápido son desactivadas por un operario.

          • dashing /  hace 2 años

            vamos, culpa del operario :palm:

            Por cierto, vaya poca experiencia se te ve en temas de seguridad de máquinas. Una barrera optoeléctrica en las inmediaciones y no hay dios que la desactive, y suele evitar el 99% de casos como estos. Si las medidas están bien estudiadas e implantadas, son a prueba de "sabotajes".

            Por otro lado, no olvides que es responsabilidad LEGAL del empresario el vigilar y velar por el cumplimiento de las medidas de prevención. Si un currela puentea alguna medida, la responsabilidad de que eso no ocurra es de la empresa. Lo dice la ley, no yo.

            • Xtrem3 /  hace 2 años

              Sé perfectamente lo que dice la ley y sé perfectamente como se desactivan las medidas optoeléctricas. Lo he visto hacer. Yo no culpo a nadie, no sé que ha pasado, lo indico en el paréntesis. Hablo acerca de que muchas veces no vale con el sistema de seguridad.
              #76 Sí, pero al final si se pone empeño lo desactivan.

              • dashing /  hace 2 años

                como desactivas una barrera optoléctrica ??? :-O

                Creo que no sabes ni lo que es...

                • Xtrem3 /  hace 2 años

                  Yo hablo de un haz de luz que llega a un sensor y desactiva la máquina si algo se interpone en la trayectoria, imagino que te refieres a eso. Mueve el receptor.

                  • Novelder /  hace 2 años

                    si mueves el resto receptor la máquina se para, los antiguos con un simple espejo los anulabas los nuevos no hay manera a no ser que lo anules electrónicamente.

                  • dashing /  hace 2 años

                    si mueves el receptor, la máquina se para. Fin de la historia.

                    Son dos emisores/receptores que si no se ven entre ellos, paran la máquina. Eso los sencillos por infrarrojos, pero los hay más complejos por láser que hacen un barrido de una zona configurada con PC, con el mismo elemento (un solo equipo con emisor/receptor), y si hay un elemento no esperado en ese barrido, para la máquina. Se usan mucho en empresas que se toman la PRL en serio.

                    O rechaces el cableado de la máquina, o reconfiguras el equipo con PC hackeando el password del equipo, o no hay manera de saltárselo. Pero si un currela es capaz de hacer eso, es que pretende suicidarse, cosa que espero nadie insinue y obviamente no ocurre

                    Con dos duros puedes poner medidas 99,9% infalibles en cualquier puesto de trabajo. Es cuestión de que el empresario quiera.

                    • Xtrem3 /  hace 2 años

                      Posiblemente las máquinas que yo vi no eran tan modernas. Yo sé que donde estaba prácticamente todas las medidas estaban tocadas de una u otra manera, hasta el punto de que a mí me daba miedo acercarme a según que zonas.

                      • dashing /  hace 2 años

                        denuncialo al técnico de PRL de tu empresa. Nadie te puede hacer nada por ello. Y por supuesto, niégate a trabajar en un puesto con una medida de seguridad que no funcione.

                        • Xtrem3 /  hace 2 años

                          Ya hace tiempo que no estoy ahí :-P
                          Supongo que me pilló demasiado pollo.

                • fofito /  hace 2 años

                  con un simple puente,un pedazo de cable de 1mm de sección y dos centímetros de largo

                  • dashing /  hace 2 años

                    dices en el cuadro eléctrico que debe estar cerrado con llave para que sólo acceda el personal autorizado?

                    En serio, si no conoces la normativa no sueltes paridas...

                    Ya puestos le metes los 400v a huevo al motor y te has saltado todas las medidas. Pero cuesta menos tirarte de un puente. No insultes a las víctimas de accidentes laborales con tanta chorrada.

                    • fofito /  hace 2 años

                      Normativa?
                      Sal de tu aula y baja a la realidad.
                      NUNCA he visto un cuadro eléctrico cerrado con llave...y son 27 años ya.
                      Lo que si he visto,y lo veo todos los dias, son cuadros eléctricos en los que ha metido mano todo dios . Cuadros en los que todo parecido con los "planos"eléctricos es mera casualidad.
                      Cuadros en los que la mitad de las seguridades están anuladas.
                      Donde la seta de emergencia es algo bonito y colorado.Donde el pulsador de marcha ni siquiera está cableado.
                      Finales de carrera anulados, fotocelulas inútiles,limitadores decorativos, automático? para que...que trabaje en manual.
                      Mi trabajo es detectar todas esas desviaciones y emitir un informe


                      Así que por favor,cierra la puta boca.

                      • Ander_ /  hace 2 años

                        "Lo que si he visto,y lo veo todos los dias, son cuadros eléctricos en los que ha metido mano todo dios . Cuadros en los que todo parecido con los "planos"eléctricos es mera casualidad."

                        Como para hacer bien un circuito, madre de dios.

                        • fofito /  hace 2 años

                          Ni te imaginas

                      • dashing /  hace 2 años

                        hace ya mucho que deje el aula...

                        He trabajado en la oficina técnica de una fábrica de 3000 empleados. Luego trabaje en una empresa de seguridad industrial, y entre mis tareas estaba la adaptación de maquinas según el RD 1215/97 (marcado CE). Digamos que he visto y adaptado decenas de empresas y cientos de maquinas, así que algo se del tema. Y en la última década aunque no me dedicó directamente a la seguridad de maquinas, si me toca directamente la PRL de una gran empresa.

                        Creo que puedo hablar del tema con cierta autoridad.

                        Lo que tu describes es un entorno de trabajo de un taller de barrio. Ninguna empresa "decente" puede tener esas condiciones.

                        Me cabrea gente como tú que alardea de la estupidez, fanfarroneando que en su entono de trabajo se pasan la PRL por el forro, y dice que es lo normal, criticando la legislación en seguridad laboral.

                        Dices que haces informes de lo mal que están las cosas. ¿Para que sirven esos informes? Deduzco que tendrás alguna responsabilidad en esas medidas de seguridad. ¿Y no haces nada?

                        Tu comentario es de vergüenza y explica accidentes como el de la noticia :palm:

                  • Peter_Feinmann /  hace 2 años

                    O con un simple alfiler, pinchando los dos cables.

                • Peperrete /  hace 2 años

                  En las primeras guillotinas que la llevaban las desactivaban por norma en cuanto entraban en el taller... Y eso lo he visto de primera mano.

                  • Darknihil /  hace 2 años

                    Yo llevo una polar115 con unos cuantos bastantes años y de desactivar la optoeléctrica nada.

                  • Darknihil /  hace 2 años

                    #179 La he estado buscando es esta y es del 82, tiene más años que yo, y ha llegado a mi sin desactivar medidas de seguridad por nadie, nunca.

                    • Peperrete /  hace 2 años

                      Has tenido suerte, así es como debería ser siempre.

              • Prevencionista /  hace 2 años

                Sí, pero al final si se pone empeño lo desactivan.

                Y si el empresario ordena de manera taxativa que no se haga, se empeña vamos, el trabajador no lo hace que para eso, el empresario, tiene toda la fuerza y el apoyo de la ley.

                • fayser /  hace 2 años

                  Cierto, pero no me negarás lo absurdo de la situación: medidas de seguridad para el trabajador, puestas por la empresa, que el trabajador se quita de en medio porque "le molestan". Eso es el pan nuestro de cada día y nunca lo comprenderé, como cuando hay que ir persiguiendo a la gente por el andamio para que se pongan el arnés.

                  De todas formas desconocemos qué sucedió en este caso concreto, por ejemplo qué hacía un trabajador que ya había acabado su jornada en las inmediaciones de la máquina.

                  • Prevencionista /  hace 2 años

                    lo que yo nunca entenderé es que un trabajador se salte las órdenes de un empresario si éste se empeña en que no lo haga. Repito: el empresario tiene toda la fuerza para que no ocurra con sanciones amparadas en la ley. Si ocurre es porque el empresario lo consiente y la verdad, con lo que se juegan tras un accidente lo entiendo menos, no son conscientes. Hablo en términos generales porque de este caso desconocemos las exactas circunstancias.

                    • fayser /  hace 2 años

                      Pues más raro es que el propio trabajador haga lo posible por abrirse la cabeza yendo sin arnés, como puedes ver en cualquier obra... eso sí que es ser inconsciente. Y el empresario se podrá empeñar lo que quieras, pero si hay algo que no tiene sentido es que el trabajador insista en no hacerlo, porque es su cabeza la que se va a estampar contra el suelo.

                      • Prevencionista /  hace 2 años

                        osea que si el rempresario le sanciona de empleo y sueldo el trabajador preferira no cobrar que ponerse el arnés no? Si el empresario lo despide preferira no pagar su casa que ponerse el casco verdad? Yo respeto tu opinión pero no lo veo, no tiene lógica.

                        • fayser /  hace 2 años

                          pues la lógica es simple... Yo entre matarme y perder el empleo, doy más importancia a no matarme. Sin embargo en cualquier obra verás que la gente no le da importancia a matarse, y si acaso le dan importancia a que le echen del curro (a veces ni eso). Tú sí ves lógico eso de tener más miedo al empresario que a caerse de un andamio? Pues a eso me refiero. No digo que no teman las amenazas de la empresa, sino a que no temen matarse, y eso es de idiotas.

                        • fayser /  hace 2 años

                          resumiendo: no te estoy diciendo que si el empresario obliga, no hagan caso. Digo que cuando es tu vida la que está en juego, no tiene sentido que te tenga nadie que obligar a que no te mates tu solito.

              • Miguel_Martinez_1 /  hace 2 años

                la ley dice que se evalúen los riesgos para el trabajo a realizar y se pongan las medidas correctoras para eliminarlos; en este caso el operario ha tenido acceso fácil a la máquina en marcha todo apunta a la responsabilidad de la cadena de mando. En caso de que se demuestre que el operario se ha saltado las normas inutilizando aparatos la familia perderá la indemnización.

            • rigorm /  hace 2 años

              Un chicle, y se acabó la barrera optoeléctrica.

              • rigorm /  hace 2 años

                Ahora bien, si trabaja como interruptor normalmente cerrado, entonces ya no vale. De todas formas, "cinta de graneles en un puerto" no sería un lugar adecuado para sistemas ópticos.

              • dashing /  hace 2 años

                un chicle y se para la máquina. Si es infrarroja y no se ven los dos aparatos, se para. Si es láser, mide el espacio en 3D. Un chicle en ese espacio, y se para.

                Un ejemplo son las puertas automáticas o los nuevos ascensores. Si hay algo en el camino NUNCA se cerrará la puerta.

                • rigorm /  hace 2 años

                  Y esos sistemas funcionan bien en entornos polvorientos? Por si quieres hablar de tu libro, aunque no se aplique al caso.

                  • dashing /  hace 2 años

                    los láser sí. Aparte, sabes lo que es el mantenimiento?

              • Peter_Feinmann /  hace 2 años

                Al contrario, en esas circunstancias la barrera estaría permanentemente disparada.

          • Prevencionista /  hace 2 años

            cuanto más complejas son las medidas más difícil y lento es desactivarlas y si además estas protecciones son modernas, actualizadas a la técnica que es lo que impone la norma,incluso, detiene el equipo.

          • Novelder /  hace 2 años

            culpa del encargado, si al primer operario que desactivara una protección fuera a la calle verás como se acababan la mayoría de este tipo de accidentes. Si el encargado lo permite es que la empresa lo promueve.

            • polipolito /  hace 2 años

              culpa del empresario, por no hacer test de alcohol y drogas a los empleados. Y eso es por opinar, ya que no tengo ni idea de lo que ha sucedido.

              • Novelder /  hace 2 años

                si leyeras a quien le contesto no meterías la pata de esta manera, el tampoco habla de este caso particular.

                • polipolito /  hace 2 años

                  sorry, no te quería responder a ti.

        • Peperrete /  hace 2 años

          Llevo trabajando en Artes Gráficas toda mi vida, yo me decico a lo digital pero he tenido contacto y tengo con muuuuchos trabajadores de la imprenta, y es inevitable que cada x mil personas haya un accidente. Se puede limitar muchísimo, pero un mal movimiento, un día malo y zasca, maquinaria pesada.

          • ARIJAIN /  hace 2 años

            Correcto.

            Firmado uno que metió un dedo entre dos rodillos de plegadora de papel y le exploto la punta como un grano maduro.

          • dashing /  hace 2 años

            la seguridad 100% no existe en todos los riesgos (realmente sí, pero es caro), pero un 99,9% es posible en la mayoría. Siempre tendrás caídas al mismo nivel (tropezones), golpes contra objetos, etc.. que dependen del movimiento de un humano contra un objeto fijo o similares. No es plan de poner una fábrica con protecciones de guardería de bebés. Pero respecto a maquinaria contra personas, riesgos eléctricos, proyecciones,... son siempre evitables. Siempre.

            El caso del que hablamos, era evitable sin lugar a dudas.

          • Darknihil /  hace 2 años

            Lo sé perfectamente, soy "oficial de maquinaria de postimpresión" vamos, que llevo la guillotina y las máquinas de manipulado y en 9 años ha habido dos accidentes "gordos" todos en los dos últimos años y ninguno mío. Me han puesto una compañera que no sabe hacer la o con un canuto, en el primero metió el dedo en la grapadora manual debajo del cabezal de grapado y le dió al pedal y en el otro, se puso a limpiar la plegadora en marcha con el trapo mal cogido en lugar de hacerlo con la máquina parada y girar los rodillos a mano y obviamente, le pilló el trapo y detrás la mano, no hay ninguna medida de seguridad desactivada, pero si tu mismo no respetas los protocolos de seguridad, pasan cosas chungas. Si lo juntas con un encargado que no se atreve a llamar a nadie la atención porque evita el confrontamiento a más no poder pasan cosas más chungas aún. Peeeeeero con la administración hemos topado y la "torpe" sigue ahí y el encargado también.

      • libertarioa /  hace 2 años

        Yo he opinado,
        avisándolo.
        ¿Algún problema con la libertad de expresión?

        • p911 /  hace 2 años

          pues opina con fundamento la próxima vez

          • libertarioa /  hace 2 años

            Que pidas fundamento,
            viendo tus comentarios.
            Te queda en otra galaxia.

  21. roundpixel /  hace 2 años

    Entonces no fue sólo el brazo, quedó destrozado. DEP

    • Kayetana /  hace 2 años

      Razon tienes.

      • jfabaf /  hace 2 años

        ¡Bienvenido a Menéame Yoda! :troll:

        • Peperrete /  hace 2 años

          En realidad ha pronunciado: Raaaa aaa aaa aaa zón tie eeee eeee neeeees, pero el corrector se lo corrije :-P

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