• El senado aprueba el CETA tras acordar la aplicación del 155


    Curiosamente, el otro asunto que trata hoy el Senado es la aprobación del dictamen de la comisión correspondiente para dar luz verde al Comprehensive Economic and Trade Agreement (CETA), el acuerdo de libre comercio entre la UE y Canadá. Teniendo en cuenta la mayoría absoluta del PP en el Senado, había pocas dudas sobre cuál sería el sentido del último permiso que las instituciones españolas debían dar a este acuerdo comercial, que ya ha pasado por el Congreso de los Diputados.

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36 Comentarios

  1. odemontealto /  hace 1 año

    El senado con su presidente a la cabeza, Pio García Escudero, el cual recibía sobres con dinero (rompiendo España de una manera democrática pero con mucho cinísmo), acuerdan aplicar el artículo 155 en Cataluña.

  2. Yonosemgol /  hace 1 año

    Para loj ejpañolej de bien prevalece más un cachito de tierra que su bienestar. Prefieren vivir en la miseria y dejar que les penetre analmente y a diario que desprenderse de un cachito de tierra. Viva Ejpaña!

  3. Nova6K0 /  hace 1 año

    Estos tratados de falso libre comercio. Vale sobre todo para explotar a los pobres y deslocalizar trabajos. Por eso les interesa tanto a las multinacionales.

    Salu2

    • Te_Lolailo /  hace 1 año

      . Similar posición a la que adoptaban PSOE, PSPE, y PCE en los setenta cuando el régimen franquista, y luego, ya en democracia, la UCD promovían el ingreso de España en la CEE.
      Igualita igualita.

      La memoria flaquea, pero la hemeroteca da siempre testimonio de lo veletas que sois.

      • Nova6K0 /  hace 1 año

        Yo el único partido (únicos en realidad) en el que creo es el que estoy, y no es ni PP, ni PSOE, ni IU, ni Podemos. Mucha gente aquí sabe a cual/es partido/s pertenezco y porqué. Además los PSOE apoyan estos tratados o si no los apoyan, es de boquilla. Así que no se que me estás contando.

        Salu2

  4. LelakiSerius /  hace 1 año

    Ya me olía a mí todo esto del indepentismo a cortina de humo para aprobar de estrangis cosas.

  5. refilmed /  hace 1 año

    Hay un capítulo en los simpsons que hacen algo parecido. Vivir para ver.

  6. cucufatefate /  hace 1 año

    Subnormales españoles que se rasgan las vestiduras con que Cataluña se independiza y que no puede ser, y pasan de esto. Subnormales.

  7. dfennel /  hace 1 año

    Ñiaaararáaaa

    • Professora /  hace 1 año

      le debes 155 euros a @JavierB por usar su foto sin autorización

      • JavierB /  hace 1 año

        Y encima desentonando que no veas...

  8. tXP /  hace 1 año

    Cientocincuentaycinco Iceta, el hermano de Mikel

  9. torresgump /  hace 1 año

    Mira, un 155.

  10. baronrampante /  hace 1 año

    Muchas gracias a tod@ l@s exaltad@s

  11. ixo /  hace 1 año

    Con toda esta pila de iluminados y sinvergüenzas, a esta España, no la va a conocer ni la madre que la parió. Como dice el dicho: "entre col y col ...patada en los cojones". Noslancolao y toda España con el culo en pompa mirando para Cuenca Barcelona.

  12. RoterHahn /  hace 1 año

    Viva el libre comersio. Yo te Exploto por una miseria y ademas
    voy a tener soberania sobre tu municipio, Region, estado. Quiero ser tu amo y tu mi exclavo.
    Esos tratados no son mas que eso.

    • Professora /  hace 1 año

      al menos ya no eres un clavo.

      • RoterHahn /  hace 1 año

        Puto corrector. Estoy hasta las pelotas. No es la primera vez que con esa palabra me hace lo mismo, al no revisar el texto.

  13. angelitoMagno /  hace 1 año

    Hace unas semanas:
    ¡Pues si Cataluña se va de España se va a comer una mierda, porque queda fuera del mercado común y los de la EFTA tampoco te van a aceptar, se van a quedar aislado sin poder comerciar con nadie!

    Hoy:
    ¡Que puto asco, España firma un acuerdo de comercio! ¡Pérdida de soberanía!

    Aclaraos, joder xDxD

    • Te_Lolailo /  hace 1 año

      . Lo clavaste. Se mueven por consignas estampadas en camisetas y graffitis en callejones, en este y en tantos otros temas, no le pidas coherencia al serrín de maderas variadas...

  14. angelitoMagno /  hace 1 año

    Perfecto, a más comercio, más riqueza y mejor para todos :-)

  15. Lokodelbajo /  hace 1 año

    Muy buena noticia el CETA y ojalá tuviéramos más acuerdos de libre comercio. Quizás consigamos alguno en Asia y Oceanía, como el que consiguió Obama y destruyó Trump. Eso daría un fuerte impulso tanto a Europa como al multilateralismo en el mundo.

    • Professora /  hace 1 año

      ahora mismo voy a fletar 2 contenedores de bangladés llenos de chorradas para arruinar a la competencia, contrataré durante 8h a 2 mauritanos y a la calle. La mercancía la venden chinos. Todos evaden. cc #38

      • Te_Lolailo /  hace 1 año

        . Funcionaria-troll con escasa o más bien nula iniciativa comercial, te lo veo difícil. Te iba a costar encontrar transitario, naviera, consignatario para un sólo contenedor, a quién te paletice la mercancía, etc etc.

        En realidad dudo que sepas qué es nada de todo eso. Pero ya lo hacen otros por ti, los que sí saben y los que sí arriesgan, pero emprenden más y se quejan menos.

        Para ti serán todos delincuentes evasores, poner etiquetas sale fácil en cuanto a correr riesgos, y gratis. :troll:

        • Professora /  hace 1 año

          La única forma de conseguir educación gratis es picando a la gente.
          www.xkcd.com/386/

  16. rothemule /  hace 1 año

    La de cosas que se pueden hacer con la profe mientras el parvulario mira los títeres.

  17. atomarporculo /  hace 1 año

    Pues iros preparando, a partir de ahora el Tripartito PPSOECS ya que ha conseguido inclinar la opinión pública a su favor empezaran a crear, aprobar, retirar todo tipo de leyes como si tuvieran barra libre. Podemos culpar a los catalanes si queréis pero hay que admitir que desde el gobierno no han hecho nada real para evitar la situación actual, mas bien lo contrario. De hecho, han echo tan poco que uno podría pensar que lo estaban deseando ya que ellos se mueven mejor si existe un enemigo con el cual puedan tapar sus barbaridades como la de esta semana en la que el veredicto en el juicio de la Gurtel define al PP como organización criminal.

    • Kyonde /  hace 1 año

      Llevo tiempo diciendo desde hace tiempo que de cara a la opinión pública los nacionalistas están haciendo algo que parecía imposible , hacer medio bueno a Rajoy ,un partido que si dio realmente un golpe estado. También sigo pensando que los nacionalistas iban de farol jugándose un all-in ,esperando más acuerdos favorables como años atrás...Pero la gente del PP a diferencia de lo que opina la gente no son tontos y han visto la cortina de humo perfecta para la próxima década

  18. LeDYoM /  hace 1 año

    Convocar el senado pa na, es tontería, han declarado.
    Por cierto, el que tenga que someterse al CETA, que levante la mano :troll:

  19. chavi /  hace 1 año

    155..... por el culo te la hinco.

    Literal.

  20. XtrMnIO /  hace 1 año

    Los bastardos nos han vendido a cara perro.

  21. demalmar /  hace 1 año

    Con todo lo que se ha luchado para que esto se detuviera... esto sí que es preocupante, y no la pantomima de Cataluña, que es una bandera de juguete para entretener al tonto.

  22. Teodosia /  hace 1 año

    Espero que haya algún estado miembro medio decente en la Unión Europea que no lo ratifique. A ver si a los franceses y a los irlandeses les da por hacer algo útil y no como con el voto en contra de la Constitución Europea o del Tratado de Lisboa, que no sirvió de nada.

  23. read_only /  hace 1 año

    momentazo

  24. urannio /  hace 1 año

    looooooooooooooooool

  25. lamantua /  hace 1 año

    Los kkmedios del regimen mute.

  26. Azucena1980 /  hace 1 año

    Efectos secundarios...

  27. carakola /  hace 1 año

    Asco de pais. Dan ganas de llorar. República, joder.

    • Nemorian /  hace 1 año

      Claro, porque en las repúblicas nunca se aprueba el CETA. Ni ningún tratado de libre comercio.

      • lordcomandante /  hace 1 año

        Es que el libre comercio es malo para los progres. :palm:

        • El_Cucaracho /  hace 1 año

          La bajada de los standares sanitarios es malo para los ciudadanos.

          • Maelstrom /  hace 1 año

            ¿Ah, sí?, ¿en qué estándares modifica ese tratado nuestra sanidad? ¿Se ha plegado Europa a los estándares de Canadá? ¿Cómo es eso? Ni siquiera Europa limita esos estándares dentro de la propia Unión, habiendo disparidades bastante importantes entre los países miembros (y que a España vengan, por ejemplo, turistas o inmigrantes sanitarios de otros estados europeos).

            ¿Pero por qué se desinforma? ¿La realidad desmonta los discursos? Hasta con el TTIP se intoxicaba con informaciones que todavía no se habían hecho públicas y que nadie había leído. Se puede estar en contra (yo también tengo mis reticencias), pero por favor, basta del prejuicio puramente ideológico.

        • Te_Lolailo /  hace 1 año

          . No, los progres --lo que viene siendo la socialdemocracia moderadita--, se debaten entre la indecisión y el no tener ni puta idea de qué implica el tratado. Es el neomarxismo ultravioleta, disfrazado de contestación antisistema, el que se posiciona radicalmente en contra, aunque en el fondo sigue sin tener ni puta idea (ven interés de grandes empresas por algún lado, y se les enciende la banderita roja, son así de predecibles).

          • lordcomandante /  hace 1 año

            Pues sí hijo si, toda la razon te doy.

        • tyrrelco /  hace 1 año

          ¿Que libre comercio?

    • JesusMaeztu /  hace 1 año

      xDxDxD Pero si la mayoria de tratados internacionales de libre comercio estan firmados por Republicas

      ¿Sabes lo que es una republica?

    • cubano /  hace 1 año

      ¿Qué hubiera variado de ser una república? Mismos partidos, mismo resultado.

    • Te_Lolailo /  hace 1 año

      . Manzanas traigo... Para mí, que sea de fresa.

  28. federico_gimeno /  hace 1 año

    PP, ciudadanos y PNV a favor.
    PSOE se abstiene.
    Podemos en contra.

    • El_Cucaracho /  hace 1 año

      Lo normal

    • oliver7 /  hace 1 año

      No hase falta desir nada más!

    • manpawa /  hace 1 año

      PSOE se abstiene, que representativo sobre su orientación política aceptando un tratado que se pase por el forro nuestras leyes

    • dhoca73 /  hace 1 año

      Se abstiene porque no hacía falta para la aprobación, el teatrillo de siempre.

  29. El_Cucaracho /  hace 1 año

    Para eso no hay banderas

  30. avante /  hace 1 año

    Otra mierda de la que libran los catalanes.

  31. pepel /  hace 1 año

    De tapadillo...

  32. roundpixel /  hace 1 año

    noslancolao

    • Professora /  hace 1 año

      Doblada y bien doblada.

      En fin, yo vivo fuera de la UE con otra nacionalidad, así que me la pela lo que suceda por ahí. Solo ánimos y disfruten lo votado.

    • khorne27 /  hace 1 año

      Pero hasta el fondo y bien y con la vaselina marca Catalunya

  33. dvx /  hace 1 año

    Así que estos hijos de puta, cuanto más dure el teatro de la indepencia, mejor están.

  34. Nemorian /  hace 1 año

    Esto sí que será importante para nuestras vidas.

    Pero la izquierda que más ruido debería armar con estas cosas está denunciando la intolerable opresión estatal que sufren los catalanes, porque Rajoy es muy malvado y lleva deseando aplicar el 155 desde 1993.

    Si el PP está desviando la atención de estas cosas con Cataluña (aunque si Cataluña hubiese estado calladita ni habrían mirado para allá), la izquierda ha dejado el materialismo en la cuneta y está siguiendo a Marianito Rajoysito como el toro sigue al capote.

    • sonixx /  hace 1 año

      la verdad que es curiosamente una de las críticas que veía en la izquierda, sus prioridades, en política lo importante no es incompatible con los principios.

    • refilmed /  hace 1 año

      están con ello, haciendo ruido, otra cosa es que incluso así lo oigas.

      Estamos muy sordos con el tema catalán.

  35. MJDeLarra /  hace 1 año

    Esto sí que nos resta soberanía.

    • Tiopio /  hace 1 año

      Pero Catalunya queda fuera de ese tratado.

      • gonas /  hace 1 año

        Cataluña le ha creado a Rajoy la cortina de humo perfecta para que no se hable de la Gurtel ni el Zeta.

        • rigorm /  hace 1 año

          Y sino sería Venezuela, Iran, o las patrulleras de la guardia civil el Gibraltar.

      • chavi /  hace 1 año

        xDxDxD

    • JesusMaeztu /  hace 1 año

      ¿Soberania? ¿Que articulo del CETA nos resta soberania?
      Si algo así ocurriera seria mas bien que toda Europa le quitaria soberania a Canada, ya que el grande siempre puede con el chico.

      Y somos el doble de grande que Canada en terminos de intercambios e inversiones mutuas politica.elpais.com/politica/2017/06/21/actualidad/1498055486_236172.h

      #17 los standares sanitarios Europeos no varian con este tratado

      • MJDeLarra /  hace 1 año

        Todos. El CETA es un tratado que resta soberanía tanto a Canadá como a Europa en favor de las empresas multinacionales.

        Argumentar que no se pierde soberanía porque Europa es más grande que Canadá es de un nivel pésimo de comprensión lectora.

        • Coripas /  hace 1 año

          ah si si, asi piensa Podemos, los comunistas ... ja ja ja ...

        • JesusMaeztu /  hace 1 año

          No has respondido a la pregunta ¿que articulo resta soberania? ¿o está solo en tu imaginacion y en la propaganda que te has tragado que no dice nada mas que teorias sin datos?

          Lo otro era un mero ejemplo contrario a esa teoria de la conspiracion de perdida de soberania.

        • wondering /  hace 1 año

          Suena a invent. Qué artículo concreto hace que se pierda soberanía?

        • Te_Lolailo /  hace 1 año

          Nos tragamos con etiquetas y todo las consignas del Partido, ¿eh?
          xD

        • Juggernaut /  hace 1 año

          #27 #41 #44 #47

          ¿pero vosotros creeis que lso tratados de libre comercio se crean para favorecer al ciudadano? jejeje, eso si que da risa.

          Buscad pen San Google los problemas de CETA, hermano del TTIP y si no, tiempo al tiempo.

          Un resumen de publico:

          www.eldiario.es/economia/Guia-rapida-entender-CETA_0_567993605.html

          ¿Cuáles son los puntos más conflictivos?

          El ICS y la protección a los inversores. El Sistema de Tribunal de Inversiones (ICS por sus siglas en inglés) es un mecanismo que establece cortes de arbitraje especiales para que los inversores extranjeros puedan demandar a los estados y dirimir los conflictos sin pasar por los tribunales ordinarios de cada país.

          La CE estableció este sistema para sustituir al ISDS previsto en un principio tras las críticas de ONG y eurodiputados. Mientras en el ISDS los miembros de estos tribunales eran elegidos por el demandante y el estado, en el ICS los escogerán la UE y Canadá, estarán sometidos a un código de conducta más estricto y habrá un segundo tribunal de apelación.

          Para Bruselas los cambios refuerzan las garantías de un sistema que consideran imprescindible. Para los detractores se trata de un “ISDS zombie”. Se mantienen “los privilegios que permitirán a las grandes empresas reclamar millones de euros en compensaciones cuando las leyes limiten su capacidad de ganar dinero” dice Pia Eberhard, del Observatorio Corporativo Europeo (CEO).

          Las empresas podrán frenar reformas que busquen mejorar la protección del medio ambiente, los estándares laborales o blindar ciertos sectores si alegan que perjudican sus intereses, explican. Unas 46.000 filiales de compañías estadounidenses basadas en Canadá podrían demandar a la UE con este sistema, según sus cálculos.

          Los servicios públicos. Quienes se oponen al CETA aseguran que el acuerdo limita el poder de los gobiernos para introducir criterios sociales, medioambientales o de género a la hora de diseñar los servicios públicos y adjudicar su prestación. Las normas que permiten el acceso mutuo a los mercados de servicios exigen que no se discrimine a las empresas extranjeras con lo que no se podría favorecer la producción local, por ejemplo, apunta un informe encargado por el Grupo de la Izquierda Unitaria en la Eurocámara.

          La Federación Europea de Trabajadores del Sector Público (EPSU) teme que acaben primando los criterios mercantiles sobre las necesidades de los europeos y se fomente la privatización. “CETA nos pedirá sacar beneficios allí donde solo debería buscarse la prestación de servicios. Acabarán recurriéndose aquellas normas que frenen el comercio” decía su vicepresidenta, Penny Clarke, en una reciente conferencia en Bruselas.

          Pero la CE rebate estos argumentos señalando que el tratado permite a los estados introducir medidas discriminatorias o cuotas en ciertos sectores, especialmente cuando se trate de monopolios estatales o la gestión de servicios como la sanidad, la educación, el suministro de agua o la asistencia social. El CETA no obliga a privatizar ninguna de estas prestaciones, recalcan.

          La seguridad alimentaria. ¿Comeremos pollo clorado y ternera con hormonas cuando se acabe el CETA? Canadá tiene en ciertos sectores normas de protección más laxas que las europeas. Está permitido, por ejemplo, desinfectar el pollo o la ternera con cloro antes de su venta, inyectar ractopamina, una hormona estimulante del crecimiento prohibida en la UE, o utilizar ciertos colorantes vetados. Además es más permisiva con la venta de GMO.

          Sus opositores aseguran que el CETA abriría las puertas del mercado europeo a miles de toneladas de estos productos, pero Bruselas insiste en que las exportaciones tendrán que cumplir las normas europeas. El intrincado texto del tratado establece que el principio es que el país importador acepte las condiciones del país de origen siempre que estas sean equivalentes a las suyas y precisa aquellos productos en los que cada parte debería aplicar medidas extra. En lo que respecta a la carne, Canadá tiene una larga lista de precauciones a tomar.

          La Organización de Consumidores Europeos (BEUC) cree que el capítulo de normas fitosanitarias incluye “buenas medidas” y destaca que prioriza la salud humana sobre el comercio, pero opina que debería haberse puesto más énfasis en el “principio de precaución” que prima en la regulación europea pero no en la americana.

          • Te_Lolailo /  hace 1 año

            . Me maravillo y hasta me corre una lagrimita por la mejilla de emoción cuando las izquierdas muestran sincera preocupación por los inciertos peligros que corran las empresas españolas en los procelosos mares de los pleitos internacionales.
            A veces se encuentra uno extraños compañeros de pancarta... :roll:

            • Juggernaut /  hace 1 año

              El que corre peligro, es el estado, nosotros, cuando por seguridad, ecología o cualquier otra razón, una de nuestras leyes no les guste a las multinacionales, vamos a tener que pagarles lo que ellas supongan que han mermado sus beneficios una y otra vez. Eso o las leyes se doblegaran a su parecer.

              Por cierto, no se si lo decías por mi, eso de las "izquierdas", yo no soy propiamente de izquierdas, me gusta picar un poco de cada sitio, me gustan cosas de la izquierda, de la ultra izquierda, de la gente de centro, de derechas y algo de la ultra derecha, soy así de rarete.

          • JesusMaeztu /  hace 1 año

            Me ha encantado esto: Se mantienen “los privilegios que permitirán a las grandes empresas reclamar millones de euros en compensaciones cuando las leyes limiten su capacidad de ganar dinero”

            Los famosos tribunales de arbitraje de los que nadie se queja cuando es el caso de las renovables, entonces los tribunales son buenos y el estado es el malo, Hipocresia en estado puro

      • RoterHahn /  hace 1 año

        El CETA es por donde nos colaran el libre acuerdo de comercio con EEUU. eso lo vi hace mas de un año. Ya lo veras.
        Y ahí el grande es EEUU. Pues EEUU tiene su propio acuerdo de libre comercio con Canada.

        • Te_Lolailo /  hace 1 año

          . Para eso no hace falta un tratado de libre comercio directo.
          Hay una cosa en comercio exterior que se llama operación triangular, y si Canadá y EEUU recuperan su NAFTA, aunque sea de forma bilateral, esas operaciones triangulares harían posible un mercado de libre comercio, de facto y bidireccional, entre EEUU y la Unión, si se cumplen las normas a nivel bilateral EEUU←→Canadá y Canadá←→UE.

          Lo cual no quita para que los costes y la complejidad logística y documetaria sigan siendo mayores que normalizando relaciones comerciales, lo cual suele dejarlas fuera del alcande PYMES y microempresas.

    • sonixx /  hace 1 año

      pero esto no es europeo? No votaría el pp europeo?

    • Maelstrom /  hace 1 año

      ¿Un tratado comercial resta soberanía? La compra-venta, da igual si es entre países, regiones o su bendita madre resta soberanía, oh, sí. ¿Pero qué tiene que ver la soberanía aquí? Si ha habido algo concerniente a la soberanía, será la pertenencia a la UE, pero que países dentro de ella compren o negocien con otro mediante condiciones acordadas en nada compete a la soberanía, sino a una relación comercial. Sobre los estándares europeos, ya hace tiempo que estamos en ellos por nuestra pertenencia al Mercado común europeo, así que ni se añade ni se quita nada nuevo.

      • Juggernaut /  hace 1 año

        Esto que incluye el CETA afectara a toda ley que merme los beneficios de cualquier corporación, por lo tanto, si una corporación, por el simple hecho de no vender todo lo que ella cree que debe o quiere vender a causa de una ley o normativa, puede llevar a un país a un tribunal supranacional, eludiendo los tribunales nacionales, pierdes soberanía:

        "El ICS y la protección a los inversores. El Sistema de Tribunal de Inversiones (ICS por sus siglas en inglés) es un mecanismo que establece cortes de arbitraje especiales para que los inversores extranjeros puedan demandar a los estados y dirimir los conflictos sin pasar por los tribunales ordinarios de cada país."

        Pero bueno, que lo mismo, luego las empresas tienen corazón y no lo hacen :tinfoil:

        • Maelstrom /  hace 1 año

          Soberanos son los estados, que son los que tienen la fuerza de obligar o, mejor dicho, los organismos que ostentan esa fuerza. Esos tribunales de inversión tienen que pasar sí o sí, en este caso, por las Comisiones de Mercados de cada país (si las tienen). Y, si no, por la normativa misma del acuerdo, dicho tribunal deberá atender si el acuerdo comercial se está cumpliendo bajo las condiciones pactadas, no si las perspectivas de negocio de una empresa se están satisfaciendo (pues no se puede obligar a los clientes a comprar los productos o servicios que no quieren).

          Imagínate que un inversor empieza a trabajar y, por su falta de pericia empresarial, entra en pérdidas: no puede exigir compensación a nadie. Pero imagínate que una empresa y una administración acuerdan una relación a 'x' años bajo 'z' condiciones, con unas garantías dadas; por ejemplo, el estado le garantiza que cualquier cambio no notificado que perturbe el plan de negocio de la empresa acordado, tendrá una compensación. Y el estado rompe unilateralmente ese acuerdo (cambio no notificado o no previsto en el mismo). Es lícito entonces que dicha empresa exija una compensación, y más si esa compensación estaba en el acuerdo. Otra cosa es que la reciba.

          Aquí es donde entra el arbitrio del Tribunal de Inversión. Pero dicho tribunal no tiene fuerza de obligar alguna, lo tienen los estados que forman el acuerdo. ¿Tiene poder alguno, más allá de supuesto pepito grillo de la humanidad, el Tribunal Internacional de Justicia? Sin poder ejecutivo esos tribunales no son más que escuelas de derecho mercantil o penal, nada más; meras guías, meros oráculos, meras filfas.

          • Juggernaut /  hace 1 año

            Yo no lo interpreto así, creo que sera mas bien cosas como cuando se prohibió el bisfenol-a en los biberones creo recordar, la o las multinacionales que los vendiesen, presentaría sus informes científicos o pruebas de que no se ha probado con seguridad total o con plena certeza o con la pega que sea y denunciara al país por la perdida en sus ventas y lo mismo no logran que se derogue la prohibición, pero nos tocara soltar un dineral como compensación.

            Cosas de ese estilo.

            Tengo claro, que estos acuerdos no suelen funcionar bien, bien para nosotros claro. Mira el Nafta por ejemplo, un desastre.

    • darksuzaku /  hace 1 año

      Si es que no pierden una. Esto es lo que nos puede hacer más daño a la larga como pais y nos la han colado doblada disfrazado de bandera.

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