• El 70% de los españoles quiere reformar la Constitución, según el CIS


    El 69,9% de los españoles considera necesario reformar la Constitución de 1978 y de estos, un 49,3% aboga por una "reforma importante" de la ley de leyes que cumplirá 40 años el próximo mes de diciembre, según se desprende del Barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) correspondiente al mes de septiembre. Tan sólo un 15% de los españoles considera que no hay que tocar la Constitución, un porcentaje similar al 14% que reclama "una reforma casi total".

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50 Comentarios

  1. darksuzaku /  hace 11 meses

    Ya me veo yo que en las próximas encuestas del CIS dejará de preguntarse sobre si queremos reformar la constitucion igual que dejó de preguntarse sobre la monarquía.

  2. perica_we /  hace 11 meses

    yo no me fío de éstos políticos para que la mancillen.

  3. El_Drac /  hace 11 meses

    Yo no lo veo tan difícil de entender, al 70% de la población no le gusta este estado tal y como está diseñado (monarquia, separación de poderes, privilegios de unas élites politico-económicas...) cierto o falso la gente quiere cambiar, 15M, Catalunya, Pais Basco... son muchas luchas por un mismo fin, no nos gusta esta España que nos han dado o impuesto en el pacto de la transición con los franquistas.

    Luego viene el como se puede solucionar, independència o nuevo proceso constituyente, lo que significa abrir las posibilidades, los debates, la ilusión y la negociación para creare una nueva constitución donde sí habremos participado y donde sí nos sentiremos representados y donde no habrá pactos con pistolas sobre la mesa de militares golpistas.

    Pero si hay otra cosa cierta en la historia de España es su pánico ha abrir la caja de Pandora del cambio y el progreso, su pánico a la guerra civil no acabada o su pánico a los sabres de la ultra derecha que todos sabemos que aún ostenta el poder, así que tanto coraje español desvanece cuando se miran a si mismos en el espejo.

  4. milk /  hace 11 meses

    Pero si les preguntas qué quieren reformar de La Constitución, ninguno sabrá decir el qué.

  5. mariopg /  hace 11 meses

    y el otro 30% son viejos y fachas (si es que no es lo mismo ^^)

  6. exclusive_n /  hace 11 meses

    Pues a mi no me han preguntado

  7. fachaespañol /  hace 11 meses

    Me pido rey! 8-D

  8. sieteymedio /  hace 11 meses

    Pues a mí me da auténtico terror sobre lo que "quiere" la masa. Cada individuo por separa.... bah, pero si nadie va a leer esto.

  9. Maria_Evelia_Luna /  hace 11 meses

    La opinión es como la raja del culo: todo el mundo tiene una y la de otro te apesta. Hasta el 100% de españoles están dispuestos a cambiarla y poner artículos que les favorezcan de alguna manera. Ni caso a las encuestas mal hechas

  10. SrTreC /  hace 11 meses

    Creo que hay que reformarla y pienso que cada punto que se quiera reformar debería preguntarse al pueblo en un referéndum y que elija.

  11. Mcmey /  hace 11 meses

    A los dos partidos mayores lo que quiera el 70 por ciento ese se la suda.

  12. єℓѕиσиѕ /  hace 11 meses

    Tiene gracia casi nadie se la ha leído nunca ni tan siquiera para echarle un vistazo. La gente, la inmensa mayoría se conoce los dos primeros o tres primeros artículos gracias a la ofensiva soberanista de Catalunya . Y ahora esos mismos reclaman que debe actualizarse, modernizarse o cambiarse, sin ningún fundamento por su parte. Bueno si el fundamento de su propio interés, puesto que no saben ni lo que es vivir en democracia y nunca van a votar, porque no va con ellos, pero cambiemos la Constitución.

    • Mcmey /  hace 11 meses

      ... y también pienso que no se la ha leído casi nadie.

  13. Gispert /  hace 11 meses

    Si desglosan los motivos de la reforma no creo que el consenso sea tan grande.

  14. A_Perez /  hace 11 meses

    Unos la querrán reformar para quitar autonomías, otros para que se pueda votar la independencia; unos para darle más poderes al rey y otros para que sea un república...
    Casi todos quieren cambiarla para mejorarla... el problema es que la mejora de uno es lo peor para el otro.

    • pip /  hace 11 meses

      pues claro. Lo normal en democracia.

    • eulerian7 /  hace 11 meses

      Y SI COMO propongo yo, se hace de las 2 maneras???

      yo llevo proponiendo desde hace años en meneame una reforma constitucional que contente a la derecha de "madrit" y a los separatistas catalanes.

      A saber, derecho a secesion cada 25 años, que lo solicite el 66% del parlamento, pero se pierde la autonomia, es decir, la comunidad que reclame el derecho a secesion pierde durante 25 años la autonomia, pasados 25 años puede decidir si quiere seguir siendo una autonomia u otra vez pedir el derecho a secesion.No vale ganar o ganar, no vale pedir secesion todas las veces que quieras y si pierdes tener autonomia plena; eso no vale, la otra parte quiere acabar con el cafe para todos y los 17 reinos de taifas, POR TANTO TIENES QUE ELEGIR, si quieres derecho a secesion y no te vale la autonomia, entonces el voto es de esa manera: O secesion, o pierdes la autonomia, no hay termino medio.

      De esa manera los partidos separatistas se lo tendrian que pensar muy muy mucho si quieren pedir la secesion. Y si se gana la secesion, la otra parte gana que se quita del medio a un socio que no compensa tener.

      • Overmind /  hace 11 meses

        No te creas, para los separatistas quizá hasta mejor. Pedirían la secesión, así sería un todo o nada, para animar a votar su opción. "Eh, que sin secesión, perderemos la autonomía y bla bla bla".
        Y si pierden, a victimizarse, que les encanta.

  15. rideon1895 /  hace 11 meses

    El 70% no se ha leído la Constitución en su puta vida y quiere reformarla porque los políticos no hacen más que hablar de eso, bueno, y de Franco.

  16. mastermemorex /  hace 11 meses

    Huele a campaña mediática para lo que nos meterán con calzador.

  17. Noctuar /  hace 11 meses

    Yo no quiero reformarla; quiero abolir esa ley otorgada por unas cortes franquistas e iniciar un proceso constituyente para crear una verdadera constitución democrática. La actual constitución no es democrática; no fue elegida por el pueblo mediante unas elecciones para un proceso constituyente. Así lo explicaba don Antonio García-Trevijano: youtu.be/oDh7oAPKh0E

    • eulerian7 /  hace 11 meses

      " no fue elegida por el pueblo mediante unas elecciones para un proceso constituyente. Así lo explicaba don Antonio García-Trevijano:"

      ponme un ejemplo de constitucion de paises de nuestro entorno que se haya hecho como tu pides.
      alemania, francia, portugal, italia, dinamarca, holanda, suiza, suecia, estados unidos, japon, australia, nueza zelanda, belgica, etc etc etc....

      ADELANTE!!!!

      • Noctuar /  hace 11 meses

        Ese dato no es relevante. No importa si ha producido, o no, para determinar si lo debemos llevar a cabo. La mayoría de países que mencionas tienen un sistema partitocrático, no democrático, impuesto por Estados Unidos tras la 2º Guerra Mundial por miedo a que volvieran a prevalecer los extremismos. De todos modos, claro que hay países que adoptaron una constitución mediante proceso constituyente. Aquí algunos ejemplos:
        www.redalyc.org/html/1700/170033588013/
        scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-090X2015
        Y haz el favor de no gritar.

        • eulerian7 /  hace 11 meses

          venezuela, jajajaja, muy bueno, ese es tu ejemplo entre todos los paises de nuestro entorno.....para enmarcar.

          • Noctuar /  hace 11 meses

            En Venezuela hubo un proceso constituyente democrático en 1999. Eso no lo discute nadie. Pero también he puesto el ejemplo de Chile, que tú prefieres ignorar deliberadamente. Ya te he explicado que en "nuestro entorno" no hay países con constitución democrática por la presión de Estados Unidos para que se impusiera en Europa un sistema proporcional y partitocrático. La excepción es el caso de Suiza, por la peculiaridad de su situación histórica:
            dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6420345
            Aunque también existe el caso de Islandia: www.uv.es/drets/Marsan_Clara

            • eulerian7 /  hace 11 meses

              claro, la culpa es de estados unidos, como no, por supuesto, las demcoracias imperfectas de europa comparadas con venezuela y chile....como no se me habia ocurrido.

  18. nicomedes /  hace 11 meses

    Es necesario reformar la constitución, hay artículos que sobran, como el 47 o el 35.

    • eulerian7 /  hace 11 meses

      y por que sobran?

      • nicomedes /  hace 11 meses

        No sobran, era un comentario irónico. Simplemente quiero decir que en esta sacrosanta constitución que, según nos dicen, tiene que cumplirse escrupulosamente de la A a la Z, parece que hay artículos que estan de adorno.
        Ejemplo:- art. 56.3 ¿qué pasa si el rey comete un delito? pues que el juez no lo puede juzgar.
        - art. 47 ¿qué pasa si un ciudadano no puede pagar el alquiler de una vivienda? el juez lo echa a la calle.

  19. pip /  hace 11 meses

    Básicamente la gente vota lo que los partidos digan que tiene que votar.

  20. ElClubDelOfendido /  hace 11 meses

    Voto cansina, reformar para que todo siga igual :shit:

  21. Lokens /  hace 11 meses

    hasta que las calles no ardan aquí no va a cambiar una mierda

  22. magsx /  hace 11 meses

    Difícilmente habrá un porcentaje significativo que aposte por la misma reforma, así que se quedará igual.
    De hecho sólo que se cumpliera la actual ya sería una gran avance ¿Qué hay del derecho a la vivienda? ¿Qué hay de la no discriminación por género? Y tal y tal...

    • eulerian7 /  hace 11 meses

      que problema hay con el derecho a la vivienda? esta muy regulado, con prestamos hipotecarios a intereses de risa, con proteccion en el hogar, con legislacion sobre la vivienda muy restrictiva, etc etc.
      Derecho a vivienda y derecho al trabajo no quiere decir que te tengan que regalar vivienda o trabajo.

  23. lameiro /  hace 11 meses

    La Constitución española se voto bajo presión y eran lentejas, o la Constitución tragando con monarquía y demas anacronismos o perpetuar el régimen.

    • eulerian7 /  hace 11 meses

      y tu votarias una constitucion exactamente igual pero sin monarquia? la votarin los separatistas catalanes o vascos?

      • lameiro /  hace 11 meses

        Lo suyo es profundizar más, reconocer el derecho de autodeterminación para aquellos que lo quieran y blindar vivienda pensiones y salario digno entre otras cosas. Ahora si solo sirve para deshacernos de los Borbones pues algo vamos avanzando.

        • eulerian7 /  hace 11 meses

          "Lo suyo es profundizar más, reconocer el derecho de autodeterminación para aquellos que lo quieran "

          ESO NO VIENE en ninguna constitucion del mundo.
          Le vas a dar el derecho de secesion a las zonas ricas que lo pidan?

          • lameiro /  hace 11 meses

            ¿Porque no?, viene en la declaración universal de los derechos humanos.

            • eulerian7 /  hace 11 meses

              no. No viene en ese contexto.

  24. cheosky /  hace 11 meses

    Y de ese 70, un 90 no sabe en qué.

  25. NapalMe /  hace 11 meses

    Lo que deberían hacer es aplicar la 95.1 y 96.1 para eliminar la 2 ya que entra en conflicto directo con la 1 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos que firmo nuestro rey emérito para que nos dejaran entrar en Europa.

    • NanakiXIII /  hace 11 meses

      Estaría bien que desarrollases. No todos nos sabemos nuestra constitución de memoria (aunque no viniese mal).

      • themarquesito /  hace 11 meses

        El 95 dice esto:
        1. La celebración de un tratado internacional que contenga estipulaciones contrarias a la Constitución exigirá la previa revisión constitucional.
        2. El Gobierno o cualquiera de las Cámaras puede requerir al Tribunal Constitucional para que declare si existe o no esa contradicción.


        El 96 esto otro:
        1. Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.
        2. Para la denuncia de los tratados y convenios internacionales se utilizará el mismo procedimiento previsto para su aprobación en el artículo 94.


        Pero estaría bien que #61 desarrollase un poco el asunto. Lo que no sé es si con la 2 se refiere al 95.2 o 96.2

      • NapalMe /  hace 11 meses

        Estoy diciendo a que artículos me refiero, no hace falta conocerla de memoria. Quien tenga ganas que los lea.

      • Seva /  hace 11 meses

        No vale la pena, es manipulación independentista.

        España ha firmado un tratado que reconoce el derecho a la autodeterminación de los pueblos, lo que supuestamente obligaría a eliminar el artículo 2 de la constitución, el que garantiza la indisolubilidad de la nación española.

        • themarquesito /  hace 11 meses

          Francia también ha firmado ese tratado y sin embargo tiene esto en el artículo 1 de su Constitución:
          La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale.[...]

          Italia, igualmente firmante, tiene esto en el artículo 5:
          La Repubblica, una e indivisibile, riconosce e promuove le autonomie locali. [...]

          La constitución portuguesa contiene lo siguientes elementos:
          Art. 3.1: A soberania, una e indivisível, reside no povo, que a exerce segundo as formas previstas na Constituição.
          Art. 5.3: O Estado não aliena qualquer parte do território português ou dos direitos de soberania que sobre ele exerce, sem prejuízo da retificação de fronteiras.
          Art. 6.1: O Estado é unitário e respeita na sua organização e funcionamento o regime autonómico insular e os princípios da subsidiariedade, da autonomia das autarquias locais e da descentralização democrática da administração pública

          Hay muchos más casos de estados que se declaran indivisibles, y no por ello se considera que vulneren ese famoso tratado.

        • anarion321 /  hace 11 meses

          ¿qué consideras tú por autodeterminación? En derecho internacional, con jurisprudencia analizada en casos como el de Quebec, la autodeterminación como acto para provocar la secesión de una parte del estado sólo se reconoce en casos de colonias y territorios fuertemente reprimidos, con tanques por las calles, muertes y esas cosas.

          Para el resto de casos la autodeterminación se entiende que se consigue a través de la participación política y la toma de decisiones, por ejemplo para conseguir mayor autonomía, o no. Y en ese aspecto regiones como Cataluña no pueden quejarse, ni de lejísimos.

          La práctica totalidad de países del mundo tiene en su ley la integridad territorial, salvo escasos ejemplos.

          cc/ #61 si se refería a eso.

          • Seva /  hace 11 meses

            Ya, empecé diciendo que es manipulación independentista.

            • anarion321 /  hace 11 meses

              cierto, se me fue :-P

      • pip /  hace 11 meses

        ¡Pero como no! Yo la leo cada noche antes de dormir, por la página por donde se abra al azar, como hacen los anglicanos con la biblia.

    • magsx /  hace 11 meses

      "95.1 y 96.1 para eliminar la 2 ya que entra en conflicto directo con la 1"
      ¡Bingo!

  26. Rheasilvia /  hace 11 meses

    Un 70%, un 35% para hacer una reforma federal, y un 35% para hacer una recentralización. xD

  27. NanakiXIII /  hace 11 meses

    El problema no es reformarla, es cómo.

    Porque para que un 35% quiera hacerlo de una manera y el otro 35% de otra, mejor no tocar nada.

  28. Rheasilvia /  hace 11 meses

    A los que les otorgan privilegios la del 78, no quieren oir nada del tema.

  29. Contubernio /  hace 11 meses

    ¡A la carcel con ellos!

  30. Melirka /  hace 11 meses

    El 70 y puede que incluso más, la cuestión es si hay acuerdo sobre en qué sentido reformarla. Yo votaré No a toda reforma que no incluya la supresión de las autonomías, otros en cambio votarán No si la reforma no permite la secesión de ellas.

  31. Namonto /  hace 11 meses

    Apuesto a que muchos quieren sobre todo...
    - Eliminar independentismos
    - Eliminar discriminaciones por autonomías
    - Endurecer penas del código penal

  32. Tiopio /  hace 11 meses

    Desde luego, el 90% de ellos para acabar con estado de las autonomías, que ya hemos visto el éxito que ha tenido.

    • magsx /  hace 11 meses

      Ciertamente fue mucho más exitoso el régimen anterior, sobre todo para algunos. :troll:

    • Prokofievo /  hace 11 meses

      Las autonomías han sido un éxito total. Sin autonomías el partido que ganara unas elecciones se comía todo el pastel y los que perdían apenas obtendrían tajada de nuestros bolsillos. Gracias a las autonomías (el famoso "café para todos") el pastel está mucho más repartido y nadie pierde completamente las elecciones porque siempre queda algún rincón donde los perdedores puedan chupar presupuesto.

      Es un gran invento y muchas familias viven de él. Pensemos en sus niños: sin las autonomías ¿qué iban a hacer sus padres? ¿ponerse a trabajar?

  33. oraculus_reloaded /  hace 11 meses

    Más que reformarla, deberían cumplirla :roll:

  34. bonobo /  hace 11 meses

    ¡¡Que nos jodan a los que no pudimos votar en el 78 , Haber nacido ántes!!!

    • escuadron /  hace 11 meses

      Deberiamos votar una constitucion nueva cada dos años. Es lo mas justo!!!
      Deberían dejarnos elegir el nombre del pais. Yo no había nacido hace 500 años!!!

  35. wakeup /  hace 11 meses

    Decir que el 70% quiere cambiar la constitucion sin decir que quieren cambiar es como decir que la mayoría de personas queiere cambiar alguna ley, unos una ley, otros otra, unos a mas dura otros a menos dura...

    Hablar de cambiar la constitución es un engaño, hablemos de artículos de la constitución y votemoslos de uno en uno que así es más facil de entenderse.

    • wondering /  hace 11 meses

      Es que no tiene ni pies ni cabeza.

      - Queremos cambiar la constitución!!!
      - Para qué?
      - Y yo qué sé!! Ya veremos! Pero cambiémosla!

      La secuencia lógica no es quiero cambio de constitución --> ya veré qué es lo que quiero cambiar. Es justo al revés: Quiero cambiar esto en concreto--> se estudia cómo cambiarlo, qué artículos estarían impactados, qué opciones hay...

  36. nontal /  hace 11 meses

    A mi no me han preguntado pero si me preguntan pediré, entre otras cosas, que el Estado recupere o recentralice competencias dadas a las autonomías.

    • matias64 /  hace 11 meses

      y la mili !! :hug:

      • magsx /  hace 11 meses

        ¡Y el derecho de pernada!

        • edudu1 /  hace 11 meses

          puedes proponerlo a ver cuánto éxito tienes.

  37. Ze7eN /  hace 11 meses

    Hace apenas dos meses habría sido imposible leer esta noticia en la web de rtve.es

  38. anarion321 /  hace 11 meses

    Si haces una encuesta a esa gente sobre su conocimiento del texto actual de la CE, seguramente invalidaría todo el resultado de esa encuesta.

    Si algo he aprendido con la crisis es que la gente no sabe de economía, si algo he aprendido del 15M es que la gente no tiene idea de política y si algo estoy aprendiendo ahora de casos polémicos como La Manada, proces... Es que la gente no tiene ni idea de Derecho.

    No se enseña nada en las escuelas y más importante aún, no se enseña pensamiento crítico para que luego uno se moleste en informarse.

    Primero habría que enfocarse en resolver eso, porque si no, al final no se ofrece a la población que decida sino que se le dirige como a un rebaño para que elija.

    Ojo, que yo me incluyo en el término gente. El primero que he visto que no tenía ni puta idea de nada es yo mismo, tras ver a gente que sí sabía y tras enfrentar ideas y procurar informarme. Me considero bastante ignorante en muchos campos, pero al menos tengo la capacidad de reconocerlo y tratar de informarme un poco antes de hablar, cosa que no veo hacer a muchas personas.

    • Autarca /  hace 11 meses

      Me fio menos de nuestros políticos que de una rata acorralada, pero seamos sinceros, nuestra constitución huele que apesta.

      60 revisiones de la constitución en sus 70 años de historia llevan los alemanes, casi una por año.

      Nosotros.... 2 en cuarenta años, y las dos sin contar con los ciudadanos.

      Lo llaman democracia, y no lo es.

      • anarion321 /  hace 11 meses

        ¿el qué huele? Concreta.

        Análisis falaz, habría que revisar los cambios(y tener en cuenta lo que apunta #38) y contexto histórico, por ejemplo la reunificación.

          • anarion321 /  hace 11 meses

            igual que en #96 no concretas ni analizas los datos. Pues ok.

            • Autarca /  hace 11 meses

              Tu tampoco es que entres en detalles :-D:-D

              En fin, no se ni porque hablamos, se hará lo que nuestros amos políticos digan, como siempre.

              • anarion321 /  hace 11 meses

                yo por lo general sé los cambios que me gustaría hacer: www.meneame.net/c/25308473 Aunque yo no era el que hablaba de cambiar nada así que no tengo por qué aportar nada ni entrar en los detalles.

                Pero no considero que la CE huela ni sea horrible ni nada por el estilo.

                Además de que comprendo que existe pluralidad y que las ideas y derechos de otros colectivos, tanto mayoritarios como minoritarios, deben tener un hueco en la legislación y que por lo tanto es increíblemente improbable que todo me guste al 100%.

                Pero en términos generales estoy contento con este sistema y no creo que sea peor que los de alrededor, porque algo los he mirado y he visto trapos sucios.

                • Autarca /  hace 11 meses

                  "Pero en términos generales estoy contento con este sistema"

                  Pues no deberías, el sistema está podrido hasta el tuétano, y lo que menos necesitan la corrupción y el despotismo es la complacencia.

                  ¿Cuantas veces más te tiene que robar o chulear el sistema para que al menos pierda tu simpatía?

                  • anarion321 /  hace 11 meses

                    la corrupción es inherente en el ser humano, en cualquier sistema va a estar presente. Lo que hay que hacer es combatirla.

                    Este sistema tiene los medios para hacerlo, y serían mucho mejores si la gente votara mejor. No hay que prenderle fuego sino concienciar y mejorar poco a poco. Que así funciona la ley, según se detectan malos casos, se van corrigiendo poco a poco.

                    Viendo como estaba el mundo hace 100 años, o 50, yo creo que vamos mejorando.

                    • Autarca /  hace 11 meses

                      ¿¿Y cual es el "voto bueno"?? ¿El comunista? ¿El anarcocapitalista? ¿El ultraderechista?

                      ¿Porque no admites que el voto bueno no existe en un sistema que invita a la corrupción y en despotismo de los representantes?

                      • anarion321 /  hace 11 meses

                        ¿hay un voto bueno? Dependerá del pensamiento de cada uno, pluralidad.

                        • Autarca /  hace 11 meses

                          Acabas de quejarte de como vota la gente "... serían mucho mejores si la gente votara mejor"

                          Entiendo que los partidos europeistas que los españoles eligieron, que tenían toda la confianza de sus contrapartidas panaeuropeas, la de la UE y la de los mercados, no te convencen

                          ¿Cuál era la opción "mejor"?

                          • anarion321 /  hace 11 meses

                            yo tengo una visión y la argumento, pero la gente no tiene por qué coincidir con ella.

    • Progre2002 /  hace 11 meses

      Yo he tenido bastante suerte en lo que comentas. Por tener que opositar he estudiado leyes y comprendido su funcionamiento y el de la Constitución.
      Por mi formación entiendo algo de finanzas y no me cuelan cualquier préstamo o hipoteca de mierda sin que me haga yo mi propio excel.

      Es bastante triste que terminado el instituto y en la carrera mi conocimiento sobre finanzas fuese bastante pobre (hasta que hice una FP no me enteraba ni de cómo funcionaba una puta nómina), no sabía ni qué requisitos había que tener para reformar la Constitución, ni que era una ley orgánica, ni los trámites que ello conlleva, etc...

      Pero de lo que sí sabía era de política. Con internet y un poco de interés puedes ver la historia y cómo está el patio, y no hace falta más de dos neuronas (las mismas para no cagarse encima) para saber que si votas a los mismos inútiles que llevan hundiendo y arruinando el país décadas no va a cambiar nada.

      Este último punto está al alcance de todos.

  39. Raul_pm /  hace 11 meses

    Aunque cada generación merece tener su propia constitución, pues los tiempos cambian, tengamos cuidado porque lo pueden hacer aún peor. Nuestra Constitución tiene muchas cosas buenas, como el derecho a la vivienda, o el derecho al trabajo, o a una vida digna, pero que no tienen leyes que articulen esos derechos, de ahí que no se cumplan luego en realidad.

  40. Shotokax /  hace 11 meses

    La verdad es que en un parlamento en el que, no nos olvidemos, la derecha es mayoría y el partido con mayor representación es corrupto a más no poder, creo que casi mejor no tocar nada, desgraciadamente.

  41. Qevmers /  hace 11 meses

    El pueblo quiere reformarla; lo harán los políticos sin referéndum.
    El pueblo querrá reformarla...
    En Españistan circulo vicioso, nada nuevo cara al sol.

    • Namonto /  hace 11 meses

      Ya se lo que te pasa. Tu partido no tiene votos suficientes para reformar lo que te gustaría y por eso esto es Españistán. xD

      • Qevmers /  hace 11 meses

        mi partido? Si supiera quien es...
        Escañosenblanco. Dos legislaciones votandoles.
        Esto es Españistan porque nos han demostrado día a día en que han convertido este país.
        A mi me gustaría que esto, algún día sea España, pero una España de españoles.
        Y si me lo permite, no hay ni un partido que tenga votos suficientes para reformar la cpnstitucion. Ninguno.
        Y no recuerdo representaciones, pero no se si ni siquiera juntándose nos tres con mas escaños.

        • Namonto /  hace 11 meses

          Escañosenblanco seguro que es la opción correcta. Sigue con ellos, camarada. :-D
          Y si los partidos no tienen votos para reformar por si solos, deberán pactar, como es lo lógico.

          • Qevmers /  hace 11 meses

            ya, pactando entre ellos...
            Esto para ti, esto para ti y esto para mi.
            Los ciudadanos? A poner el culo, como siempre.
            Y luego? Dejaran que refrendemos los cambios?
            Esto lo han convertido en su españistan, después de 40 años esto continua cara al sol.

            • Namonto /  hace 11 meses

              Si a los ciudadanos les duele el culo, ya votarán a otro.
              Pero tú sigue quejándote, que mientras tu partido progresa adecuadamente. :-D

              • Qevmers /  hace 11 meses

                mi partido? Usted sabe de que habla? Tiene conciencia de lo que dice?
                Y usted donde vive? Los ciudadanos del país que han construido donde vivo han sido sodomizados tantas veces que parece que hasta les gusta.
                Por suerte (para mi) el día que de verdad me duela tengo la ventaja de poderme ir, si mi autonomia aun continua en este pais. El problema es que el ciudadano en este país, no tiene esa ventaja.

                • Namonto /  hace 11 meses

                  Yo sí, ¿y tú?
                  Los ciudadanos representativos de tu país creerás que sois tú y tres coleguitas que no hareis mas que decir lo mal que está todo, mientras en la calle la vida sigue. Llegan las elecciones y el ciudadano no vota lo que tú. Algo harás mal.

                  • Qevmers /  hace 11 meses

                    ciudadanos representativos?
                    Y me lo dice usted?
                    Es usted mas representativo que yo?
                    Yo decir que esta mal? Si, y con conocimiento de causa. En su calle la vida seguirá. En la mía desaycian a dos ancianos que luego duermen en un parque, otros este invierno morirán (pero de verdad) de frio; en mi calle hay familias que casi no pueden ni comer, en mi calle la policía detiene por hacer un chiste. En mi calle hay gente que se suicida porque le van a quitar la casa porque tiene un sueldo de 700€ trabaJsndo 12 horas seis días a la semana. Mi calle es así.
                    27 años trabajando para cambiarlo, y esto cada día va a peor, bueno en su calle no, en su calle seguirán votando a quien los protege.
                    Esto es Españistan, mientras haya calles "protegidas" nada nuevo cara al sol.
                    Eso si, ya seguirán blindados por "su" constitución.

                    • Namonto /  hace 11 meses

                      Y toda esa gente que está tan tan mal no vota tu opción?
                      Lo mismo es que los viejos desahuciados son los del chiste y que se han suicidado.

                      Exagéralo cuanto quieras, pero creo que mi partido tiene más votos que el tuyo.
                      Sospecho que te has creído que la revolución está a la vuelta de la esquina con tanta gente jodida como te han contado. porque te crees cualquier chismorreo o propaganda que te cuelan, pero llegan las elecciones y no pasa nada.
                      Lo del cara al sol, es la excusa de siempre cuando todo sigue como siempre porque a nadie le importa tu opción.
                      Nada nuevo.

                      • Qevmers /  hace 11 meses

                        y porque tienen que votar mi opción?
                        Desde hace 40 años nos vienen diciendo que esto es una democracia, monarquía representativa, pero nos dicen que democracia. En una democracia cada uno no puede votar lo que quiera?, en mi calle si; en la suya no se.
                        Su partido no se cual sera, que tendrá mas votos seguro, el mio como partido no existe, así que aunque sea de Falange, ya tiene mas votos que el.mio.
                        La revolución? De que habla? En pleno siglo XXI habla de revolución? Usted aun esta por los 40 del siglo pasado?
                        Me parece que si que la frase cara al sol aun esta vigente, incluso en este intercambio de mensajes, y puedo asegurarle que no soy yo.
                        Yo aun, aunque ahora ya no este en política, intento que Españistan se convierta en españa

                        • Namonto /  hace 11 meses

                          Es verdad, ¿por que alguien tiraría su voto a la basura? xD

                          Estarás jodido desde hace 40 años porque en esta democracia no sale elegido un partido que te guste. Si ganase el tuyo sí.
                          De esta forma puedes tirarte el resto de tu vida jodido. Y yo me alegro.
                          No cabe duda de que el franquista y fascista tengo que ser yo, porque esa técnica es la salida común para todos los ignorantes cuñaos como tú que se quedan sin argumentos. Cuando acabes la rabieta y quieras dialogar como una persona normal, aquí estaré.

                          • Qevmers /  hace 11 meses

                            usted es así, o no da para mas?
                            He trabajado en política 27 años, he sido cargo electo y abandone la política, el partido y el cargo por dignidad. Por si le interesa al haber cesado sin cumplir dos legislaturas completas no tengo la pensión política (por 11 meses), pero vale mas mi dignidad. Y si, me fuy después de gobernar "mi" partido, por cierto el que mas tiempo ha gobernado en "democracia".
                            Y jodido no creo, defraudado mas bien, después de conocer personalmente lo que " es" la política de este país.
                            Y perdoneme, rabieta yo? O no me conoce (eso seguro) o se inventa todo (eso también seguro).
                            Cuando piense, ni se moleste en intercambiar mensajes con migo, yo busco mis interlocutores, sobre todo con los que puedo aprender algo.
                            Gilipollas ya encontré muchos en mis tiempos de política.

                            • Namonto /  hace 11 meses

                              Lo de dar para más me lo dices tú que eres un fail de persona con una opción política inexistente?
                              xD
                              Has fracasado en política durante 27 años.
                              Ahora háblame otra vez de eso de dar para más, pequeño fraude llorón. :-D

                              • Qevmers /  hace 11 meses

                                LO dicho, acaba de ratificar lo que pienso de usted.
                                De donde no hay, no se puede sacar.
                                cada día mas convencido de vivir en españistan, nada nuevo cara al sol.
                                Por favor, rogaria, por mi salud mental, que no se dirigiera mas a mi.
                                Mis interlocutores los escojo para aprender algo.

                                • Namonto /  hace 11 meses

                                  Lo dicho. Hace mucho que pensaba que no eres mas que un cuñao, que se inventa que ha tenido recorrido político como si fuera algo meritorio cuando no es mas que la constatación de un fiasco vital.
                                  De donde no hay, no se arregla ni con 27 años haciendo el primo.
                                  Cada día te molestarás más porque el español no acepta tu ideario rancio y como no eres capaz de comprenderlo debes estar irritado como un caniche con hemorroides.
                                  Tus interlocutores ser partirán la caja de risa cuando vean como perdiste la camisa en política, como hago yo ahora mismo. xD

                                  • Qevmers /  hace 11 meses

                                    pero en serio usted es así?
                                    Joder, le compadezco, sinceramente asco no me da, me da pena.
                                    Pena que pueda existir gente así.

                                    • Namonto /  hace 11 meses

                                      Tengo tendencia a reirme de la ignorancia y el fracaso. Lamentarás haberte puesto delante.
                                      Yo no lo lamento. Yo disfruto.

                                      • Qevmers /  hace 11 meses

                                        entonces se estará descojonando todo el día de usted mismo...

                                        • Namonto /  hace 11 meses

                                          De cuñados como tú. 27 años de descojone me he perdido contigo. :-D

                                          • Qevmers /  hace 11 meses

                                            ve, riéndose todo el día, de uno mismo.

                                            • Namonto /  hace 11 meses

                                              Yo no he perdido el tiempo durante 27 años. Mala suerte que hayas intentado presumir, como si hubiera sido algo digno. xD

                                              • Qevmers /  hace 11 meses

                                                perder el tiempo?
                                                Usted piensa algo?
                                                Sabe lo que dice?
                                                Digno?
                                                Para mi, no me quede corto con las pretensiones, pero eso y que no este orgulloso son dos cosas distintas.
                                                Si supiera de que habla, o razonar igual lo entendería. Pero lo dudo.

                                                • Namonto /  hace 11 meses

                                                  Pienso que un cuñado como tú que dedica 27 años a hacer el primo debía dedicarse a la comedia.
                                                  Pienso que no reconocerías la realidad ni aunque te la encontrases en forma de tarta en la cara.
                                                  Pienso que un señor como tú, tan molesto y rancio, no debe estar muy estable mentalmente.
                                                  Pienso que después de hacerme reir, vas a seguir intentando superarte hasta que me aburras. :-D

                                                  • Qevmers /  hace 11 meses

                                                    pena, de verdad.

                                                    • Namonto /  hace 11 meses

                                                      Risas, de verdad. 27 años cuñadeando y ahora a decir que esto es Españistan a ver si el mundo paralelo de Menéame reacciona, pero ni por esas.
                                                      ¿escaños en blanco? Cerebro en blanco más bien. :-D

                                                      • Qevmers /  hace 11 meses

                                                        el cerebro en blanco, ya lo tiene. Le queda menos.

                                                        • Namonto /  hace 11 meses

                                                          Un personaje como tú que ha tirado 27 años al retrete no creo que sepa donde está el cerebro. Sigue haciéndome reir, fracasado. :-D

                                                          • Qevmers /  hace 11 meses

                                                            y usted en 27 años (si es que los tiene), que ha hecho?

                                                            • Namonto /  hace 11 meses

                                                              Uno de los dos no dormirá esta noche pensando en lo bocazas que ha sido.
                                                              El otro tal vez se olvidará de ti, porque las personas sin sustancia no aportan nada y verte retorcerte como un pez en el anzuelo acaba siendo patético.
                                                              27 años. xD

                                                              • Qevmers /  hace 11 meses

                                                                pues vea la tele, porque realmente no le veo leyendo un libro, bueno leyendo.
                                                                Después de no haber hecho nada en su vida, que pierda una noche mas no ha de preocuparle, solo es una noche de insomnio.
                                                                Prometo no soñar con usted, eso se lo aseguro.

                                                                • Namonto /  hace 11 meses

                                                                  27 años llevas leyendo un libro y no creo que hayas pasado de la portada.
                                                                  27 años rascándote sin aliviarte y los que te quedan.
                                                                  Cuñao, puedes inventar lo que quieras. Lo importante es que en 27 años has hecho historia. :-D

                                                                  • Qevmers /  hace 11 meses

                                                                    ve, lo de leer.... eso de la comprensión lectora...
                                                                    Vea la tele.

                                                                    • Namonto /  hace 11 meses

                                                                      27 años y me aconsejas ver la tele como haces tú que no solo no comprendes lo que lees sino lo que ocurre a tu alrededor? xD

                                                                      • Qevmers /  hace 11 meses

                                                                        hombre después de ver su comprensión lectora, leer no puedo aconsejarle, seria ofensivo y denigrante hacia usted, y no soy de derechas.

                                                                        • Namonto /  hace 11 meses

                                                                          Ya que te pones ¿por que no entras en política otra vez?
                                                                          Seguro que tendrías un gran éxito y así dejarías de hacer reir en foros y sitios como este.
                                                                          O tal vez no, porque ni entiendes ni sabes como funciona nada. La realidad es algo incomprensible y desbordante para ti.
                                                                          Un cuñao ignorante, loser después de 27 años, que apenas sabe escribir sin dejar escapar faltas de ortografía y con nula conexión con lo que pasa a su alrededor se pone a criticarme ¿como quieres que no me ría?
                                                                          Seas de derechas o de izquierdas, sigues siendo un cuñadete con más resquemor y odio en sus entrañas que otra cosa.
                                                                          Ahora ve a tu blog, ese que no lee nadie, y desahógate, fracaso de persona. xD

                                                                          • Qevmers /  hace 11 meses

                                                                            bueno, me voy a la cama que mañana algunos trabajamos. Todavía algunos generamos PIB.
                                                                            que se le haga corta la noche de insomnio.
                                                                            La tele entretiene.

                                                                            • Namonto /  hace 11 meses

                                                                              A la cama a rumiar los 27 años de fracaso.
                                                                              Gracias por hacerme reir. Te lo agradezco. :-D

          • Seva /  hace 11 meses

            O no reformarla.

  42. ElPerroDeLosCinco /  hace 11 meses

    ¿Qué porcentaje de la población española viva hoy votó la actual Constitución? Seguro que muy pocos. Las constituciones deberían ser sometidas a un referéndum de reforma (o conservación) al menos una vez por generación

    • Charles_Dexter_Ward /  hace 11 meses

      >> ¿Qué porcentaje de la población española viva hoy votó la actual Constitución? Seguro que muy pocos.
      :shit: ¿En serio? El referéndum para la ratificación del Proyecto de Constitución fue en 1978. Te estás cargando a mucha gente que aún no son sexagenarios.
      Las Constituciones deberían ser modificadas cuantas veces fueran necesarias sin tantos complejos como hay en España. La Constitución no está escrita en dos trozos de piedra. Se deben aplicar cuantas enmiendas sean necesarias previa aprobación del Congreso y el referendum correspondiente. La Constitución española, la más virgen de Europa Alemania (60), Irlanda (27), Francia (24), Bélgica (13) o Portugal (12) han modificado sus constituciones en diversas ocasiones a lo largo de las últimas décadas.
      www.lainformacion.com/politica/espana/la-constitucion-espanola-la-mas-

      • ElPerroDeLosCinco /  hace 11 meses

        Calculando a bulto, y suponiendo una esperanza de vida en España de 83 años (que no era esa hace 40 años pero bueno), podemos estimar que el rango de votantes en 1978 estaba entre los 18 y los 83 años: un rango 65 años en total. Han pasado 40 años, por lo que aquellas personas tendrían hoy entre 58 y 123 años. Si aplicamos de nuevo la esperanza de vida de 83 años, tenemos que de un rango de 65 años, ahora solo quedan los pertenecientes a los 25 años más jóvenes. esto es un 38% de los iniciales. Si la población que votó la constitución fue el 59% del censo, y de ellos vive el 38%, tenemos que solo un 22% de la población española actual respaldó la Carta Magna.

        • Charles_Dexter_Ward /  hace 11 meses

          Bua, pues cuando calcules la edad que tienen hoy los votantes de las Constituciones de USA, Francia o Alemania lo vas a flipar... No, el tema no es ese. La cuestión es que en España hablar de reformas constitucionales es poco menos que un sacrilegio. Las Constituciones deben cambiarse porque cambia la sociedad.

          • ElPerroDeLosCinco /  hace 11 meses

            Estoy de acuerdo. Mi cálculo (que por cierto supongo que no será muy correcto) solo intentaba desmontar la manida frase de "la Constitución la hemos votado los españoles", cuando lo cierto es que quienes la votaron fueron nuestros padres, y a nosotros no nos dejan hacerlo de nuevo.

            • Charles_Dexter_Ward /  hace 11 meses

              YO NO SOY TU PADRE, carajo.

              • ElPerroDeLosCinco /  hace 11 meses

                ¿Por qué dices eso? ¿Vas a dejarnos, papá? o_o:foreveralone::foreveralone::foreveralone:

                • Charles_Dexter_Ward /  hace 11 meses

                  Primero me mataste y ahora te agarras a mi pata.
                  Déjame y pega la vuelta.
                  Hay que reformar la Constitución.

            • Huachicolero /  hace 11 meses

              "la Constitución la hemos votado los españoles"
              Lo raro hubiera sido que la hubiesen votado los portugueses.

              • ElPerroDeLosCinco /  hace 11 meses

                Me refiero a que lo correcto sería decir "la Constitución la votaron los españoles de hace 40 años", así en tercera persona, para que no nos hagan creer que es normal imponérnosla ya que es lo que hemos elegido democráticamente..

                • wondering /  hace 11 meses

                  Es absurdo pedir la modificación de la constitución por eso. Hay países con constituciones más antiguas y no pasa nada, no pierden ninguna legitimidad. También me parece absurdo querer modificarla porque nos parece que ha sido poco modificada.

                  Las constituciones no se cambian así como así. La pregunta no es si quieres modificar la constitución. La pregunta es qué artículo concreto quieres cambiar, quitar o añadir, y entonces, se empieza a hablar de cambiar la constitución.

                  "¿Quieres cambiar la constitución? Sí. ¿Para qué? bueno, eso ya lo veremos". No funciona así. No es un folio en blanco en el que escribimos según se nos van ocurriendo las cosas.

          • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

            Es que la Constitución de los EEUU es más laxa que la declaración de DDHH. Y aún así hay cosas que deberían o podrían cambiarse. De todas formas una constitución como la española en yanquilandia sería un chiste y hubiera ardido Washington de intentar promulgarla.
            Las constituciones francesa y alemana han sufrido varias revisiones a lo largo de la historia, y no contienen los puntos críticos de la española.

        • GatoMaula /  hace 11 meses

          Unos cuantos de los que se abstuvieron aún estarán vivos, digo yo.

        • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

          No olvides que de ese 59%, solo el 87% votó sí, y lo que es aun más preocupante: La única alternativa a la Constitución era una dictadura conformada por la misma gente, pero sin garantías constitucionales. España llevaba 45 años sin votar, y la mayoría de la gente que sabía lo que era eso fue asesinada.

      • themarquesito /  hace 11 meses

        No conviene olvidar tampoco que hay muchas, muchísimas, cosas que en España no están en la Constitución sino en leyes orgánicas, leyes, o en los códigos: estatutos de autonomía, Código Civil, Código Penal, Código Mercantil, LOREG, LOPJ, LOTC, LECrim, LEC, LOPAC...
        El famoso tema del matrimonio homosexual, por ejemplo, no requirió de una reforma constitucional, bastó una reforma del Código Civil mediante una ley.

    • Priorat /  hace 11 meses

      Ya lo conté yo hace unos días con datos del INE. El 66% de ciudadanos con derecho a voto, no ha votado la constitución.

  43. wondering /  hace 11 meses

    Esto hay que verlo con detalle, porque es TAN interpretable. Sólo hay que ver los porcentajes de gente que quiere quitar las autonomías o quitarles competencias. Esos querrían cambiar la constitución. Pero también querrían cambiar la constitución aquellos que piden lo contrario. ¿Qué se hace en ese caso? Es imposible satisfacer a los dos grupos a la vez.

    Y luego lo del 70%... Se afirma que el 15% no quiere tocarla y un 32% la tocaría pero poco. Es decir, que casi la mitad seguramente se quedaría contenta como está ahora mismo.

    Esto suena a manipulación del CIS porque el PSOE nos va a proponer cambiarla.

    O por resumir mejor: suena a que nos quieren colar un gol.

    • Meneante_cabreado /  hace 11 meses

      ¿Un referendum y votar cada punto en concreto en vez de a un partido, te suena a cosa de rojos e indepes?

      • escuadron /  hace 11 meses

        un referendum debe realizar una pregunta clara y sin lugar a equivocos o interpretaciones. Cosa de Democracias mundiales. Citame un solo referendum multirrespuesta vinculante y serio por favor

        • Meneante_cabreado /  hace 11 meses

          Lo de la multirrespuesta te lo estás inventando tú. :-S
          Puede haber varias preguntas a las que votar si o no.

          • escuadron /  hace 11 meses

            No soy jurista, pero creo que a la hora de votar la reforma de un texto hay que hacerlo en conjunto y no párrafo a párrafo. Unas preguntas pueden condicionar el resultado de otras, por lo que no se pueden separar unas de otras.
            La votación como tal tiene que ser clara y concisa con todas sus consecuencias claras. De una votación con varias preguntas no pueden exponerse consecuencias claras porque hay un número exponencial de resultados según las preguntas. Por no hablar de que hay preguntas que podrían ser contrarias a otras.
            Te pongo el ejemplo claro, la misma legitimidad tiene pedir la capacidad de autodeterminación de las autonomías como de pedir su desaparición.
            Habláis mucho de la figura de la monarquía. Crees que se puede pedir un referendum vinculante con un Monarquía si o no así sin mas, y luego incluir mas reformas constitucionales sin ir condicionadas a la jefatura del estado?

    • Priorat /  hace 11 meses

      Bueno, también hay un porcentaje importante que quiere aumentar las competencias autonómicas.

      • wondering /  hace 11 meses

        Esta es la imagen a noviembre del 2017. Un 64,7% quiere que se mantengan o incluso que se reduzcan las competencias autonómicas. No sé cómo estará ahora.

        Le voy a presentar ahora algunas fórmulas alternativas de organización territorial del Estado en España. Dígame, por favor, con cuál está Ud. más de acuerdo:
        - 17,3% Un Estado con un único Gobierno central sin autonomías
        - 9,1% Un Estado en el que las comunidades autónomas tengan menor autonomía que en la actualidad
        - 38,3% Un Estado con comunidades autónomas como en la actualidad
        - 13,5% Un Estado en el que las comunidades autónomas tengan mayor autonomía que en la actualidad
        - 9,7% Un Estado en el que se reconociese a las comunidades autónomas la posibilidad de convertirse en Estados independientes


        Con esta imagen, la lógica me dice que: virgencita virgencita que me quede como estoy.

        • Priorat /  hace 11 meses



          Pues
          26,4% menos
          38, 3% igual
          23,2% más

          Lo que yo decía. Prácticamente hay los mismos que quieren más, que los que quieren menos.

          • wondering /  hace 11 meses

            Pero la comparación de "menos" vs "más" sin tener en cuenta a "igual" es un poco absurda. Pero bueno, entiendo que se puede jugar con los números para arrimar el ascua a la sardina.

            En cualquier caso, es lo que decía al principio. Exactamente qué clase de cambios podemos esperar respecto a este punto en concreto teniendo en cuenta estos números? Para mí, la única lógica: dejarlo como está.

            • Priorat /  hace 11 meses

              A ver, es muy sencillo. Hay gente que le gusta el sistema como está. Gente que quiere menos autonomía y gente que quiere más o total.

              Me parece que aquí el que arrima el ascua a su sardina eres tú. Son tres enfoques distintos. Más autonomía, igual autonomía o menos autonomía.

              • wondering /  hace 11 meses

                No me has entendido con lo de arrimar el ascua a la sardina. Ese comentario lo decía en general, incluyéndome a mí mismo. Me refería a que cualquiera podría agrupar los números según lo que le parezca.

                En cualquier caso, en mi comentario no quería destacar los números exactos. Lo que sí quería destacar, es que la distribución de éstos, a grandes rasgos, me lleva a la conclusión que realmente es mejor dejarlo como está.

    • BkNgh /  hace 11 meses

      Pues si. Yo ese 70% no me lo creo. Y la constitución está bastante bien, si se cumpliese... Chávez empezó en Venezuela así, cambiando la Constitución. Usó la excusa de que había que cambiarla para meter cosas que le convenían.

  44. enderteruel /  hace 11 meses

    El 85% dice que es necesaria la reforma de la Constitución. Vale. OK.
    Ahora vamos a ponernos de acuerdo en qué puntos hay que reformarla.
    Ja, ¿que no hay acuerdo en eso? Es lo que me esperaba.

    • Poll /  hace 11 meses

      ¿No hay acuerdo en la calle o en el hemiciclo?

      • Seva /  hace 11 meses

        En la calle infinitamente menos que en el hemiciclo

    • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

      Es que hace falta diálogo y consenso, no podemos darle carpetazo y quedarnos en la dictadura porque a algunos os dé pereza la democracia.

  45. Nemesisreptante /  hace 11 meses

    El 70% de los españoles quiere reformar la Constitución

    ¿Apostamos algo a que si hay una reforma de la Constitución no va a votarla ni el 50% de los españoles?

    • Poyaque /  hace 11 meses

      Dependería del texto. Es bastante difícil que sea un texto totalmente consensuado así que al final los catalanes no se sentirían representados, los gallegos que no sequé, yo que soy andaluz, no votaría si me pilla en la hora de la siesta, los vascos ni te cuento...
      Y así, esto es España. No nos ponemos de acuerdo ni para matarnos

      • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

        Es lo que tiene, ninguna de las naciones/comunidades que constituyen el Estado Español ha deseado nunca pertenecer a España, excepto Madrid, que se cree que toda la península es suya porque no sé cuántas generaciones de primos de una familia que ya no pinta nada se casaron y tuvieron hijos entre ellos.

        • kolme /  hace 11 meses

          ¿Lo dices sin sarcasmo? Si crees que el 100% de los nacionalistas españoles están en Madrid es que no has salido de tu pueblo en la vida.

          Por desgracia está todo lleno a reventar (inclusive Cataluña, ejemplo flagrante: falangito Rivera, cuyo partido fue el más votado en las últimas elecciones catalanas).

          Y digo por desgracia porque los nacionalismos son la lacra de la humanidad. La causa de la primera y segunda guerra mundial, y seguramente de las que nos queden.

          • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

            No hablo del 100% de los habitantes, hablo de las naciones históricas. Antes de la dictadura no había presencia relevante de textos o indicios de un nacionalismo español más allá de la meseta. E incluso entonces eran encargados por el Régimen, que ganó venciendo pero no convenciendo, y no escritos por iniciativa del autor.
            España siempre fue un imperio levantado con sangre e incesto, el único elemento cultural que compartimos fue el catolicismo y si alguna vez se buscó que los habitantes estuvieran conformes con el gobierno fue con jarabe de palo.

            • kolme /  hace 11 meses

              vaya, me recuerda mucho a la formación de Francia (solo que allí no han quedado otras lenguas)

              Y de Alemania también! Lo único que se habla (cuatro gatos) es el sorabo. *

              Lo que quiero decir con esto es que aunque llevas razón, no nos diferencia de nadie. Todos los estados son acumulaciones de poder injustas que han sometido al que no estaba de acuerdo.

              A lo mejor deberíamos de ser un poco más pragmáticos y olvidar las guerras de 1400 y hacer una lucha internacional de clases?

              * es.m.wikipedia.org/wiki/Lenguas_sorabas

              • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

                No hablo de retomar una lucha de 1400, en el 1400 poca lucha hubo contra la invasión como para plantearla ahora. El plebeyo medio probablemente ni supiera quién era su rey más que por la banderita del recaudador de impuestos de turno. Lo que digo es que si no hay cohesión es precisamente porque el Estado representa los intereses de unos pocos, eso incluye como dices una única clase pero también un único ámbito geográfico. Los demás somos sometidos, pringados, pagadores del pato y harían falta cambios muy profundos para que la gente se ponga mínimamente de acuerdo.
                Y no es una simple cuestión de distribución territorial, se puede tener un estado semicentralizado o centralizado cohesionado si dicho gobierno no prioriza la casa de sus gobernantes o expolia a la periferia.

    • mperdut /  hace 11 meses

      Es que el voto, tambien en elecciones varias, tendria que ser obligatorio y el que no quiera votar a nadie pues muy facil, blanco o nulo.

      • derethor /  hace 11 meses

        que barbaridad, que el estado te oblige a legitimar bajo coaccion la ley electoral. No es suficientemente totalitario pertenecer al censo electoral a la fuerza.

      • Seva /  hace 11 meses

        El voto por encima de todo tiene que ser responsable. Hacerlo obligatorio es lo opuesto a eso.

        El que no lo tenga claro que no vote, nada de votar por votar.

      • letra_m /  hace 11 meses

        Yo, en cambio, dejaría los escaños correspondientes al volumen de votos no realizados vacíos. La dictadura de la mayoría en la práctica desaparece del mapa y obliga a una dinámica de consenso en las cortes.

    • MJDeLarra /  hace 11 meses

      La última solo la votaron 321 españoles, si esta la votaran el 50% sería un triunfo de la democracia.

      • Seva /  hace 11 meses

        La última se votó en referendum nacional.

        • MJDeLarra /  hace 11 meses

          Ah, que la del 78 fue una reforma... ¿de los principios generales del movimiento?

          • Guillermo_Rodríguez /  hace 11 meses

            No, reforma no fue, antes no estaban plasmados por escrito.

    • napsco /  hace 11 meses

      Depende de sí es profunda la reforma como habría que haber hecho hace tiempo. Si es superficial no irían. Los españoles/as son gente demócrata. La Leyenda Negra esta naturalizada inconscientemente hace mucho tiempo con comentarios como algunos que os estoy leyendo.

  46. Forestalx /  hace 11 meses

    No hay que renovarla, hay que hacer una nueva.

    • Penetrator /  hace 11 meses

      Lo que hay que hacer con la Constitución es CUMPLIRLA. Pero entera, no sólo la parte que interesa al facherío.

  47. mperdut /  hace 11 meses

    El problema de reformar la constitución en un pais como España, que por cierto yo tambien estoy deacuerdo que habria que hacerlo, es que al final no se hace lo que es mas adecuado para el pueblo y para los nuevos tiempos que corren si no mas bien se hace lo que viene bien a la casta. Estamos en España, la constitución no está ni estará para servir al pueblo.

    • manuelitos /  hace 11 meses

      Totalmente de acuerdo. Si han hecho cambios sin contar con la ciudadanía, miedo da que, en la situación actual, quieran reformará sin dejar claro el objetivo. Esta Constitución les ha permitido campar a sus anchas, y en un momento en el que la dedicación política sólo está sujeta a Lobbys, esto suena a poco más que a estrategia.

      • mperdut /  hace 11 meses

        Es que en España hay que tener cuidado con cualquier cambio, primero ponen a la opinion publica deacuerdo en que hay que hacerlo y luego cambian para favorecer los intereses de los politicos y de las empresas a las que les pagan para que legislen a su favor.

  48. Poyaque /  hace 11 meses

    Una actualización que ya empieza a oler

    • Trigonometrico /  hace 11 meses

      Algunos estáis acostumbrados a las actualizaciones de los teléfonos y de la estética de los coches, y os creéis que es extensible a todas las cosas del mundo.

      • Poyaque /  hace 11 meses

        Hombre algo se podrá digo yo que son 40 años

      • R47_Dramaba /  hace 11 meses

        Bueno, igual ya toca...

        Alemania (60), Irlanda (27), Francia (24), Bélgica (13) o Portugal (12) han modificado sus constituciones en diversas ocasiones a lo largo de las últimas décadas.
        En España, los cambios han sido solo dos, los producidos en 1992 y en 2011.

        • anarion321 /  hace 11 meses

          antes de repetir mantras se agradecería un análisis serio, ten en cuenta lo que pone #_38 por ejemplo www.meneame.net/c/25363130

          Y luego ya si eso entra a ver qué reformas son y por qué. Porque a lo mejor son chorradas que reformamos aquí cada 2 años en LO.

          • themarquesito /  hace 11 meses

            Fíjate en lo que digo en 127 sobre las reformas constitucionales de Portugal. Hay un sinnúmero de cosas que en España irían por leyes orgánicas.

            • anarion321 /  hace 11 meses

              muy buen trabajo como siempre, se agradece. Analizar temas de ley es tedioso, y más si es extranjera.

              • themarquesito /  hace 11 meses

                Simplemente he tomado como ejemplo el caso de Portugal por tener un número bajo, he cotejado el número de revisiones (inflado, por supuesto, no sé muy bien cómo ni por qué) y las he leído rápidamente. Viendo los elementos que se contienen en esas leyes constitucionales, no me ha costado darme cuenta de a qué corresponderían en España, donde vamos sobrados de leyes orgánicas.

        • themarquesito /  hace 11 meses

          La constitución portuguesa no ha sido reformada en 12 ocasiones sino en 7:

          -En la ley constitucional 1/1982 se refundieron varios artículos y corrigieron la redacción de varios. Los cambios introducidos contienen elementos que en la constitución española ya estaban de origen, con lo que esa reforma no le habría hecho falta.
          -La Ley Constitucional 1/1989 fue una reforma de gran escala que incorporó un gran número de elementos a la constitución relativos a política económica, fiscal, agraria, tributaria, etc que en el caso de España no requerirían de reformas constitucionales, sino de leyes orgánicas. Además de esta gran reforma, hay correcciones varias de carácter cosmético.
          -La Ley Constitucional 1/1992 incorpora unos cuantos elementos de derecho europeo así como constitucionaliza cosas que en España corresponden a leyes orgánicas.
          Ley Constitucional 1/1997: varias reformas cosméticas en cuanto a lenguaje de redacción, y reforma de cosas que en España corresponden al Código Penal, a la LOPJ, la LOPD, y a la LECrim.
          - Ley Constitucional 1/2001: se pule la redacción de varios artículos, así como se modifican elementos que en España corresponderían a la LOPJ y la LECrim.
          Ley Constitucional 1/2001: varios cambios estéticos, así como constitucionalización de elementos que en España corresponderían a estatutos de autonomía, la Ley de Partidos, LOPJ, Ley Orgánica del Referéndum, LOREG, y LOPJ.
          Ley Constitucional 1/2005: refrendo del Tratado de Lisboa.

          Este tipo de cosas son las que decía yo en mi comentario 38. En España se pueden modificar muchísimas cosas sin tocar la Constitución porque hay muchos elementos que la Constitución no desarrolla, sino que quedan para leyes orgánicas o leyes.

          • R47_Dramaba /  hace 11 meses

            es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Constituciones_de_Portugal

            Y tienes razón, se pueden modificar muchas cosas antes de tocar la constitución, pero es la base de todo lo demás. Después de 40 años, igual deberíamos darle una vuelta y trabajar a partir de ahí. Aunque es solo una opinión.

  49. correcorrecorre /  hace 11 meses

    El mejor comentario en este caso es "sin comentarios"

    • Dechado /  hace 11 meses

      Pensamiento instantáneo. Esto va a terminar peor que el Brexit...
      Primero que digan que es lo que vamos a cambiar y sus consecuencias.
      Luego republica y tragaremos pollos como vacas.

  50. jolucas /  hace 11 meses

    ¿Para que? y ¿el cómo?.

    Reformar, reformar,... que digan que quieren poner o quitar primero. Y para eso hay que poner a demasiada gente de acuerdo. Un 70%, en España imposible.

    • squanchy /  hace 11 meses

      Eso no es importante. Lo importante es que queremos reformarla. A ver que tienen pensado meter ahora, que ya andan publicitando...

      • fdfeliz /  hace 11 meses

        Tu quieres modificarla para tus intereses, yo para los míos, otro para los suyos. Desgraciadamente los intereses no coinciden en absoluto, de hecho son incompatibles. Nunca se debe iniciar un cambio si no ha habido un acuerdo previo y eso creo que de momento es muy difícil.

    • Trigonometrico /  hace 11 meses

      ¿Como que para qué? Para poder hacer referendums independentistas ¿no?

      • jolucas /  hace 11 meses

        Pues dudo mucho que vallas a poner de acuerdo a la suficiente gente como para eso. Será más fácil poner a suficiente gente en lo opuesto.

        Pero quién sabe.

        • valzin /  hace 11 meses

          ¿Con un muro? No creo.
          :troll:

      • Jrasias /  hace 11 meses

        y una mierda. Si se reforma la Prostitucion Espaniola sera para quitarnos derechos y libertades al pueblo y blindar a un mas a politicos, empresaurios, monarquia y fuerzas de seguridad del estado

        Y muchos mermaos gilipollas aplaudiran con las orejas

        Que esto es Ejpania, joder!

      • varios /  hace 11 meses

        Hay gente que lo que quiere es quitar las autonomías porque dicen que cuestan mucho y limitar así las competencias de cada CCAA , otros quieren quitar la monarquía y poner una república. No todo el mundo que quiere cambiar la constitución para permmitir referendums de independencia ...

      • Dene /  hace 11 meses

        anda que no hay cosas que poner sin meternos en la mierda del referendum
        - quitar a gorrones que estan en el puesto de jefe del estado en virtud del coño por el que han salido
        - aforados que no responden ante nadie
        - laicidad del estado. el que quiera religion, en su casa y con su dinero
        - defensa a muerte (en la constitucion) de la sanidad y la educacion publica, frente a especuladores
        - representatividad en el congreso
        - eliminacion del senado. o como minimo, cambio por algo util.
        - igualdad de todos, pero todos, ante la ley
        - separación efectiva de poderes bien descrita y no como ahora.
        - respeto a la multiculturalidad del pais, frente a iluminados de extremo centro

        etc etc

        • escuadron /  hace 11 meses

          todo eso que expones es comun a ese 70% que refleja el CIS? Pidiendo de mas es como las cosas no salen. Con esa mentalidad nunca se hará una reforma constitucional

        • elemental /  hace 11 meses

          Yo, que también soy natural de este pais y votaré la refoma si se hace (que espero que no jodan ahora con eso), me gustaría que:

          1) Se eliminasen todas las autonomías y lo que ello significa (parlamentos regionales, administraciones regionales, etc)
          2) Se eliminasen todas las diputaciones y lo que ello significa
          3) Se descentralizase de forma efectiva y con apoyo de TICs el gobierno central, pero habiendo solo una administración a la que acudir a reclamar y ante la que defenderse.
          4) Se hiciese circunscripción única para el Parlamento, y se asegurase como cámara de representación de los ciudadanos
          5) Se convirtiese el Senado en camara de representación de las regiones
          6) Se eligiese a los poderes públicos por votación (legislativo, judicial y ejecutivo) y no por representación o dedo.
          7) Eliminación de la posibilidad de déficit interanual e imposibilidad de deuda pública durante más de una legislatura.
          8 ) Eliminación de la intervención estatal en asuntos privados. Plena libertad de contratación y validez de contratos.
          9) Eliminación del estado en asuntos económicos. Prohibición de trasvase de dinero público a empresas o profesionales. Fin de las subvenciones
          10) Obligatoriedad de revisión de leyes cada 5 y 10 años (para continuar o derogar, en función del resultado). Prevalencia de las legislaciones nacionales sobre las regulaciones y normativas locales. Eliminación progresiva de leyes obsoletas.

          Con esto, quizá votase una nueva consitución. Para empeorarla, mejor dejarla como está

      • rcorp /  hace 11 meses

        pues yo opino que se debería reformar para poder hacer referèndums independentistas.
        Tu que opinas?

    • Cantro /  hace 11 meses

      Me pregunto qué porcentaje de esos se la habrá leído o querrán incluir cosas que ya están en ella

      • senador /  hace 11 meses

        Sí, por ejemplo: «Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una segunda vivienda digna y adecuada».

        • Cantro /  hace 11 meses

          Seguramente será una de esas cosas que la gente quiere añadir y ya estaba. Mi comentario va más en el sentido de que mucha gente opina que la constitución debe ser reformada... sin saber qué dice la constitución.

          Creo que es mejor leer antes de opinar, pero en este país ya sabemos que la cosa va de otra manera. Lo de entender además de leer ni te cuento.

    • luiggi /  hace 11 meses

      yo quiero que indiquen en sus primeros artículos que todos los españoles somos iguales ante la ley. Y a partir de ahí que la constitución sea coherente.

      • luiggi /  hace 11 meses

        Esperaba que alguien dijera que ya estaba:

        El principio de igualdad en el artículo 14 de la Constitución. En el artículo 14 encontramos su formulación: “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.”

        Efectivamente. Ahora falta que el resto del texto sea coherente.

    • caldereta_1 /  hace 11 meses

      Pues como parecen decir un tercio de los españoles, sólo con reformar de forma efectiva la parte de la transparencia ya habríamos avanzado mucho. Lo demás seguramente vendría en cascada.

      Si además quitan a los borbones y también lo que dicen de coordinar mejor y proteger los servicios básicos, entonces ya de puta madre!

      #68 #42 #16 #6 #34 #52 #75 #76

      PD: Un hurra por RTVE y por el CIS por hacer esta pregunta y por publicarla. Por fin se nota que son servicios públicos!

      • Qevmers /  hace 11 meses

        de acuerdo con su apreciación, pero pedir transparencia... No interesa al 80% de los políticos, y eso de quitar a los borbones...
        No lo verán mis ojos, aunque soñar es bonito, y a mi me encanta.

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