• Ciudadanos avisa que votará en contra si el acuerdo sobre el Cupo no garantiza la igualdad entre españoles


    Toni Cantó, diputado de Ciudadanos y presidente de la comisión de lucha contra la corrupción del Congreso, hizo notar hoy la forma en la que el PP ha llevado a cabo la negociación sobre el Cupo Vasco con el PNV “no se han hecho ni la foto” y “no sé si se avergüenzan”, pero en cualquier caso aclaró que eso no es lo que se vota hoy y que cuando se vote “si no garantiza la igualdad entre españoles votarán en contra”.

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54 Comentarios

  1. minipimmer /  hace 2 años

    “Esta manera bilateral de negociar las financiaciones autonómicas es la que nos ha traído el desastre que vivimos hoy”.

    Ya tenía que ser culpa del país vasco todo el follón de España. Menudo profeta el Cantó, cuando diós repartió cerebros y decencia parece que se le cagó en la calavera.

  2. perica_we /  hace 2 años

    jajsjasjsjajsj pues ya podían haber votado que no ajjajajaajajajjajaja

  3. Petaburras /  hace 2 años

    Ciudadanos "avisa".
    Irrelevante.

  4. Z_end /  hace 2 años

    Descastados y sin huevos...o gente neutra, se les puede aplicar el término so...Ni si, ni no...ambiguos. ..mamporreros...tocamelosjueves...meapilas...inútiles...eso es un Naranjito

  5. Shingo /  hace 2 años

    y otra cosa mas que incumpliran, que gentuza

  6. ipanies /  hace 2 años

    Un actor mediocre interpretando un teatro mediocre tirando a pésimo :palm:

  7. pasturo98 /  hace 2 años

    Y que los neopijos estos acusen a podemos de montar el circo en el parlamento...hay k joderse....

  8. anarkistagorria /  hace 2 años

    Os adelanto el argumentario cuando vote que si: Lo hacemos por responsabilidad y por el bien de España, España necesita unos presupuestos generales ya que si no se va a crear inestabilidad en "los mercados" (eufemismo de IBEX35), estamos en contra de lo de los Vascos pero votamos a favor por el sentido de estado que tenemos.

  9. xirimiri /  hace 2 años

    Estoy disfrutando una barbaridad. Los que hacen del anticupo su discurso votando con la mafia vasca para aupar a la mafia ladrona española. Derechistas del mundo! xD Uníos! Rajoy no sabe ya como sobornar y mantener contentos a todos sus esbirros.

  10. fpove /  hace 2 años

    Ya sabemos que C's votara a favor, tiene menos palabra C's que Podemos, que ya es decir, psoe y pp estan a otro nivel.

    Si no estas de acuerdo con algo pues no votas a favor, vamos digo yo, nadie te obliga... oh wait !!!

  11. Belu84 /  hace 2 años

    Y sabemos que si Ciudadanos dice algo lo cumple hasta el final. Como aquello de que no investiría a Rajoy. O aquello otro de que si había un imputado más retirarían el apoyo al PP. O como lo de que no apoyaban la corrupción y que sacarían a Pedro Antonio Sánchez. O aquello otro de que querían eliminar el concierto vasco.

  12. DjSiam /  hace 2 años

    y el déficit de pensiones en euskadi no se mete dentro del cálculo del cupo..... unos 2000 millones que se regalan.

  13. Lugelski /  hace 2 años

    Ciudadanos siempre vota lo contrario de lo que dice, así que en el PP pueden estar tranquilos.

  14. ppp0 /  hace 2 años

    Veeeeenga yaaaaa riverita!!!! Te vas a tragar tus palabras con salsa!!! Algo encontraras para decir que Sí garantiza la igualdad, ya lo veras!!!

  15. jrz /  hace 2 años

    xDxDxD

    Venga... bah.... Y al ultima hora saldra dando una rueda de prensa diciendo que han conseguido que se firme un decreto por el cual se garantiza la igualdad entre españoles*


    *La igualdad no esta garantizada.

    xDxD

    Algo asi

  16. Protogenes /  hace 2 años

    Uhhhh papito que miedoooo xDxDxD

    En serio, para no dar (más) vergüenza ajena al menos deberían aprender a callarse un poco, que ya se les ha visto mucho la patita.

  17. Seguy /  hace 2 años

    No le han dado chocolatina a Cunyadanos?
    O es que se la ha comido toda Riverita?

  18. largo /  hace 2 años

    Pero ya han votado a favor ¿no?, ¿o todavía queda paripé pendiente?.

  19. Perrico /  hace 2 años

    Pero si ya han votado a favor.
    ¿Que van a hacer, retroceder en el tiempo?

    • undy /  hace 2 años

      #86
      Este era el primer trámite, los presupuestos todavía no están aprobados, ni mucho menos

      • largo /  hace 2 años

        Gracias.
        Venía del campo de ver flores y escuchar cantos de pájaros, y ando un poco perdido.
        Bendita primavera.

  20. Sublevado /  hace 2 años

    Yo soy de Bilbao y digo NO al cupo, basicamente lo considero contrario a la constitucion y pone a unos españoles por encima de otros

  21. angelitoMagno /  hace 2 años

    Lo único que le ha quedado a la izquierda española es reírse de Ciudadanos

  22. colipan /  hace 2 años

    NO SE LO CREEN NI ELLOS

  23. spit_fire /  hace 2 años

    Una llamada del IBEX y Tony Cantó vota lo que se le ordena. Va a venir este ahora a hacerse el digno.

  24. Olaf_123 /  hace 2 años

    Ciudadanos anuncia que chuparán, pero sólo la puntita.

  25. Caramierder /  hace 2 años

    El cupo es un robo a mano armada. Los más ricos roban a los más pobres

  26. magsx /  hace 2 años

    A ver si te enteras Rivera: esto no va de igualdad de ciudadanos ni de tonterías. Eso no le importa a ningún político de este país. Ni siquiera a los de tu partido.
    Simplemente el PP ha regalado al PNV 1.400.000.000 € de fondos públicos a cambio de que les voten para poder seguir saqueando el país. Y de paso dar una patada en los cojones a los catalanes aleccionándolos por "no portarse bien".

    Éste es el nivel de la política en este país. España, esa gran democracia...

  27. rantamplanzzz /  hace 2 años

    Mientras tanto en el congreso...

    Votan que si.

  28. PewPewPew /  hace 2 años

    Es muy nociva la cocaina...

  29. Brexit /  hace 2 años

    40,000 millones € para el PNV y ahora Ciudadanos quiere otros 40,000 millones para ellos :shit:

  30. Multifrútico /  hace 2 años

    ¡Jahahaja! xD El perrito está triste. A callar y a obedecer, baboso.

  31. RobertNeville /  hace 2 años

    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

    Pero si el cupo ya es una desigualdad de por sí. En campaña decían que querían suprimirlo.

    En fin, creo adivinar por dónde se pasará Rajoy las amenazas de este señor.

  32. Tarkedo /  hace 2 años

    Y si determinan que si que la garantiza y lo permiten, supongo que no tendrán ningún problema en hacer lo propia para otras comunidades autónomas ¿Verdad?

  33. pinxito /  hace 2 años

    Edit: no iba aquí.

  34. sperea76 /  hace 2 años

    Si todo queda en postureo y al final votan sumisamente a favor de los presupuestos con el PNV, Ciudadanos va a tirar por la borda un montón de votos.

  35. Ton2000 /  hace 2 años

    Exigir al PP ? JA

  36. oliveros /  hace 2 años

    ¡Rosa, vuelve!

  37. Azucena1980 /  hace 2 años

    Sí... Ya...

  38. blanjayo /  hace 2 años

    Toni Cantó, diputado de Ciudadanos y presidente de la comisión de lucha contra la corrupción del Congreso
    Que trabajo más bueno, no irá ni a trabajar.

  39. TetraFreak /  hace 2 años

    Creer o no creer. He ahí la cuestión.

    Aunque la respuesta muy difícil no parece.

  40. Jack_Halcyon /  hace 2 años

    Al gobierno, a Rajoy, a los vascos y al propio Rivera se la sudan tanto las declaraciones de este tipo ("tipo" en cuanto a persona y "tipo" en cuanto a contenido) que se están planteando registrarse en MNM para votar "irrelevante"

  41. alcaloidedos /  hace 2 años

    Pues yo creo que es el único grupo que esta a favor de la igualdad de todos los españoles, aunque en este caso, a pesar de ello tendrán que tragar, ya que al resto de la oposición lo del cupo les parece chuperiguay.

    • lorips /  hace 2 años

      ¿la igualdad entre españoles sería que todos cobren 1000 euros? es que no entiendo el concepto, mi vecino dice que quiere tener el mismo coche que yo para ser igual, ¿tienes ejemplos de esa desigualdad?

      • Luis86 /  hace 2 años

        la igualdad a la hora de pagar.

        Se entiende bastante bien.

        • lorips /  hace 2 años

          ¿de pagar el qué?

          Yo quiero pagar lo mismo por un piso en Barcelona que por uno en Jaén, ¿es eso?

    • chavi /  hace 2 años

      ?
      El restonde la oposición vota en contra, C's lo hace a favor...

    • Piaf /  hace 2 años

      hombre, igualdad... Ya sabes cómo son los políticos. A Ciudadanos eso de la igualdad de oportunidades o de la redistribución de la riqueza le interesa más bien poco. Son más de segregar a los pobres con la educación concertada y de cobrar menos impuestos para que los ricos puedan amasar más pasta.

      Cuando hablan de igualdad lo que quieren decir es que les interesa españolizar a todos, lo que se conoce como nacionalismo imperialista. Porque, ¿a que no les has oído decir que quieren igualar la situación de todas las comunidades extendiendo el modelo vasco a todas? Pues eso, que no te líen.

    • ninyobolsa /  hace 2 años

      ¿Para que todos fuéramos iguales las comunidades deberían recibir dinero del estado según su número de habitantes no?
      Y no según su lejanía a Baleares (cuanto más cerca de Baleares menos reciben y más pagan. Siendo Baleares la más esquilmada)

      • Sublevado /  hace 2 años

        Mira, si ni siquiera en se hace que un votante sea igual a un voto, ya en pasta olvidate.
        #72 Mira, aqui en el "pais" vasco, se roba y a manos llenas , A MANOS LLENAS, y si hablamos de enchufismo, puff.
        Eso si, aqui no se llega a las cifras catalana, valenciana o andaluza, pero aqui, solo falta que le den tirones a las viejas, otra cosa es que con el cupo, se nivele un poco la cosa pero el PNV trinca como autenticos españoles (como lo que son, vamos). Y si hablamos de Bildu, donde han gobernado era hasta escandaloso.

        • Qevmers /  hace 2 años

          usted no vive allí verdad?
          Viajo por todas las autonomías, y solo puedo decirle una cosa, podrán acusar de cualquier cosa menos de robo a los políticos vascos. Eso se lo puedo asegurar. He hecho mucha obra civil por toda España....
          Y lo de enchufismo... Somos cuatro gatos, que quiere que le diga. Enchufismo en Madrid... Joe a mi sin comerlo ni beberlo se me cae la cara de vergüenza....

          • Sublevado /  hace 2 años

            Como he dicho, soy de Bilbao y vivo en Bilbao, mi ama trabaja directamente para el gobierno vasco y yo lo he hecho en una subcontrata, y a veces, es obsceno. Eso si, no es robar en plan "coger la pasta de la cartera", pero aqui lo ves. Corrupcion toda la que quieras y mas, sobre todo en empresas publicas vascas.

            • Qevmers /  hace 2 años

              soy de Bilbao, he trabajado en obra civil años allá, ahora lo hago por toda España. Allí nunca tuve que pagar para que me concedieran una obra.
              Hay sitios que tengo que pagar, si pagar dinero, a "alguien" solo para que me den las condiciones de la plica. Y si de verdad me interesa la obra pagar (si, euros) para que "se me tenga en consideración", y si de verdad me interesa "negociar" , no por cuanto la hago, sino cuanto "doy a alguien por hacerla".
              Puedo asegurarle que lo del país vasco es " una mierda" (que no digo que no lo haya) comparado simplemente con burgos, la Rioja por nombrar solo las cercanas.

    • rojo_separatista /  hace 2 años

      , por qué tragar? ¿Acaso algo les impide votar en contra?

  42. Raul_pm /  hace 2 años

    Ja
    ja
    (Pausa)
    Ja
    (Símbolo de admiración)

  43. rantamplanzzz /  hace 2 años

    xDxDxDxDxDxDxDxDxDxD

    Ahi, ahi ahi... que me da... uufff...

    xDxDxDxDxDxDxDxDxD

    ya está... ya está.... ya pasó...

    no

    xDxDxDxDxDxDxDxDxDxDxDxDxDxDxD

    Ahiiiiii...... uuffffff...

    Ya está ya.

    Que mal lo he pasado...

  44. jartádetó /  hace 2 años

    No se lo creen ni ellos mismos.Son los reyes del circo.

  45. Robus /  hace 2 años

    Espera! Espera.... que cuando acaben votando que sí aún vendrán los falangitos a justificarlo! xD

    • garnok /  hace 2 años

      a) resposabilidad de estado b) lo que necesitan los españoles
      c) politica seria d) estabilidad

      tambien puedes pedir el comodin de Venezuela

  46. lorips /  hace 2 años

    Por eso en las elecciones en Euskadi se quedaron con un decimal. Lo raro es que en Catalunya tengan a los votantes "soy catalán " que están encantados con estos presupuestos que garantizan menos inversión en Catalunya (donde residen también los "soy catalán ").


    Hay que suponer que lo del cupo que ahora apoyan lo compensan con el puteo a Catalunya, que en realidad es su motivo de existir.

    • xirimiri /  hace 2 años

      a mi me parece perfecto ser antiindependentista, favorable la Unión, y lo respeto. Pero lo de estos catalanes que la gozan con políticas anticatalanistas... A mi me da la sensación que no son más que una panda de acomplejados que siempre se han sentido fuera de la cultura en la que residen y prefieren verla en ruinas. Un fenómeno que no es novedoso y exclusivo de España con gente que no es capaz de integrarse donde residen.

  47. ElPerroDeLosCinco /  hace 2 años

    No será esta vez, pero algún día C's tendrá que votar en algo en contra del PP, si quieren que podamos distinguir entre ambos partidos. Ahora mismo son una coalición de facto.

    • daniMate /  hace 2 años

      Es importate recordar que Ciudadanos sí ha votado cosas en contra del PP: varias proposiciones No de Ley, alguna comisión que no ha gustado al PP, etc. Todo son cosas de poca o ninguna trascendencia, eso sí. Votar para crear la comisión de investigación fue lo más arriesgado que han hecho. Las proposiciones no de ley se las llevó el viento. Cuando están en juego las cosas que importan en política (quién manda) son una piña.

  48. X_trail /  hace 2 años

    Los avisos de los cuñados no tienen valor alguno a estas alturas de la película.

    Todos sabemos lo que van a votar por "responsabilidad" de "estado". A que sí Riverita?

  49. ikatza /  hace 2 años

    La propia existencia del cupo contradice la idea de "igualdad entre españoles", melón xD

    • Qevmers /  hace 2 años

      Si usted se refiere a que no son los mismos administradores los que deciden como gastar el dinero, estoy totalmente conforme con su afirmación.
      Si usted se refiere a que no son los mismos administradores los que deciden como recaudar el dinero del contribuyente, estoy totalmente conforme con su afirmación.
      Eso sí, todos los ciudadanos, con o sin cupo, se encargan de pagar los servicios comunes que o no están transferidos o son de uso común (léase por ejemplo defensa).
      Por lo tanto la única diferencia que se encuentra es como gastan y como recaudan sus administradores, las autonomías con cupo.
      Además si se refiere (como creo que es el caso) a la comunidad autónoma vasca, le recuerdo que es la cuarta autonomía en transferencias, por lo tanto hay tres autonomías con más transferencias que ella.

      • ikatza /  hace 2 años

        Me refería a lo de la "iguldad". Tenemos unas provincias de caracter foral, con Hacienda propia y con un concierto económico con el Estado central y luego tenemos el resto de provincias en un régimen común. No digo mejor o peor, no digo comunidades de primera o segunda, no digo privilegio y no-privilegio, solo digo que es diferente.

        • Qevmers /  hace 2 años

          No conozco ningún país democrático que no tenga diferencia económicas, o legales o diferenciativas (llamelo como quiera), entre sus landers, provincias, estados, autonomías.... (Llamelo como quiera).

          • carcadiz /  hace 2 años

            No sé si hay alguno o no lo hay, pero eso, por definición, es contrario a la igualdad entre los ciudadanos desde el momento en que hay ciudadanos que tienen regímenes fiscales distintos, distintas haciendas, etc...

            • Qevmers /  hace 2 años

              podría estar de acuerdo.
              Pero los ciudadanos tienen el arma para cambiarlo.
              El voto, pero no cada cuatro años como se hace. Presión para que las cosas cambien.
              El como cambien esa es otra cuestión.
              Y perdoneme, todos los ciudadanos por la constitución son iguales. El como gestionen esa igualdad es otro tema muy distinto que nada tiene que ver con la igualdad, sino con la democracia.

              • carcadiz /  hace 2 años

                Pero es que estás derivando el tema. Esto forma parte del ideario defendido por Ciudadanos, donde el cupo es algo a eliminar porque provoca desigualdad.
                Y no, la constitución podrá decir lo que diga, que la implementación de la misma ha demostrado que no es así. Y este es un buen ejemplo. Una fiscalidad distinta con una hacienda propia y unos beneficios forales generan, por definición, desigualdad. Otra cosa es que nos parezca mejor o peor eso, que no entro a calificar. Tan solo destaco la incoherencia de lo que dice el diputado Cantó.

                • Qevmers /  hace 2 años

                  por favor... Cantó, llamerle diputado.
                  Trásfuga, esquirol, chaquetero.... Lo que se le ocurra.
                  Pero alguien que vive DE la política no puedo consentir que le llamen diputado. Y se que hay mas como el.
                  Sobre la desigualdad, solo comentarle que cambia únicamente los gestores. Si unos roban mas que otros o despilfarran mas que otros tiene solución. No votarles.
                  Pero el pago de impuestos generales es el mismo en toda España, y los transferidos, nos arriesgamos a pagar mas que el resto... Eso lo fija nuestra hacienda.

                  • carcadiz /  hace 2 años

                    El pago de los generales es el mismo y el de los transferidos no. Ergo, no son iguales. ;)
                    Y esto lo consagra el cupo y es por definición contrario a la igualdad. Y vuelvo a insistir que esto es parte del argumentario de Ciudadanos, no mío, que no entro a valorar si es mejor o peor el cupo, tan solo que no garantiza la igualdad, precisamente.
                    La opinión sobre Cantó me parece lo de menos, pero el argumento de que vive de la política... vamos, como todos los diputados, que tienen un sueldo.

                    • Qevmers /  hace 2 años

                      no, son iguales. Son los decididos por los gestores.
                      Un consejo lea lo que es el cupo, me parece que esta equivocado en su razonamiento.
                      Lo que exponga ciudadanos me parece a mi que sirve de poco.
                      Mire lo de su único juntero en Álava.

                      • carcadiz /  hace 2 años

                        Sé lo que es el cupo, gracias. Desde el momento que las diputaciones deciden la fiscalidad, ya no hay igualdad con el resto de los espanyoles. Se exige que la presión fiscal sea "similar", que no igual. Esto, por definición, garantiza la no igualdad fiscal entre espanyoles. Así que no, el cupo vasco no garantiza igualdad ninguna entre espanyoles, por mucho que Toni Cantó diga lo contrario.
                        En este caso lo que exponga Ciudadanos es relevante porque yo hago un crítica a la incoherencia del planteamiento, tomando como base lo que el mismo partido de Cantó ha venido defendiendo hasta hoy.

                        Como alguno llegará a este comentario sin haber leído los anteriores lo vuelvo a repetir, no entro a valorar si el cupo es bueno o no, porque no me parece relevante con lo que quiero destacar.

                        • SirLebert /  hace 2 años

                          pero si la gente de madrid paga menos IRPF, que igualdad rompe Euskadi? si esa igualdad esta rota tambien por otros territorios

                          • carcadiz /  hace 2 años

                            Claro, está rota por otros sitios también. Eso no lo dudo. No invalida el argumento de que el cupo también.

                            ESTO NO ES NINGÚN ATAQUE DE NINGUNA CLASE. Ni a Eukadi ni siquiera a Ciudadanos. Tan solo destaco la incongruencia del planteamiento.

                            • SirLebert /  hace 2 años

                              a mi es que me toca la moral que siempre se pone la diana en los vascos con este tema cuando nisiquiera son los que menos pagan. yo personalmente creo que deberia haber un concierto para cada autonomia, si tan maravilloso es pues implementemoslo en todos lados

                              • carcadiz /  hace 2 años

                                Ya bueno, pues lamento que te toque la moral. Es que en este caso, la noticia va justamente sobre el cupo vasco. No es culpa mía. :-)

                              • eulerian4 /  hace 2 años

                                ES QUE PRECISAMENTE el problema es que es maravilloso SOLO SI ERES rico, es como si le dices al barrio de salamanca que todos los impuestos que paguen van solo a su barrio y no a todo madrid; o le dices lo mismo a amancio ortega.

                                EL SISTEMA es imposible y absurdo precisamente porque no se puede implementar en todos los casos, cada uno no puede tener lo que genera, eso es inviable, y tambien lo es dentro del pais vasco, por que no aplicar un cupo dentro del pais vasco??? por que solo centrarse en la comunidad autonoma?

                        • Qevmers /  hace 2 años

                          Ahora junte lo que es cupo con el concierto económico. imagínese, imaginando mucho que el PP gobierna en Euskadi y cambia la manera de administrar igual que en Madrid. Pues estaríamos más "jodidos" (perdone la expresión) que el resto de España (y eso sin que robara); por la sencilla razón que hasta ahora el gobierno vasco ha priorizado más unas cosas que no hace Madrid. Ej., I+D+I, educación, prevención en la sanidad... nosotros invertimos bastante más que la media española, y funciona. Si se cambiara eso en este momento sería una controversia con lo que le importa a Madrid (iglesia, infraestructuras...). Nos arriesgamos a ello, si ahora saliese un grupo amplio que votara PP (en el país vasco) podría cambiar todo. Y se diría que el país vasco está peor que el resto de España?.
                          Como ve no es problema de desigualdad, es problema de administración.

                          • carcadiz /  hace 2 años

                            Pero eso viene después, en la discusión sobre a qué se dedica el dinero recaudado. Eso es otra historia que no tiene nada que ver. Lo siento de veras, pero es que tratas de hablar de algo de lo que yo no estoy hablando. Ese es otro debate, sobre si la administración de lo recaudado es mejor o peor. Que es otro tema interesante pero que no tiene nada que ver con el hecho de que "fiscalidad distinta =/= igualdad". Eso es un hecho. Y eso se consagra con la capacidad de las diputaciones de imponer su propia fiscalidad a su antojo. Y podrá ser más beneficioso o más perjudicial para todos, pero eso no tiene relevancia con el hecho de que simplemente es distinto.

                            • Qevmers /  hace 2 años

                              que impuesto pagamos distinto?
                              Empecemos por el principio.

                                • Qevmers /  hace 2 años

                                  evidentemente si las haciendas son distintas las fiscalidad es serán distintas, y los gastos, y la recaudación...
                                  Pero que los impuestos son los mismos también.

                                  • carcadiz /  hace 2 años

                                    Te he puesto en el enlace las diferencias en impuestos y cómo se paga distinto en Euskadi. ???Cómo va a ser lo mismo???
                                    A no ser que te refieras a los conceptos impositivos, pero es que eso es irrelevante. Si en Andalucía se paga un X% de impuesto de sociedades y en Euskadi un X+2%, ya no son lo mismo, por mucho que el concepto sea el mismo, no se pagan los mismos impuestos.

                                    • Qevmers /  hace 2 años

                                      le diré que mire Madrid y compare todos con el país vasco. Solo le diré que cree una empresa con sede en madrid, y pago bastante menos que la que tengo con sede en Bilbao (sedes fiscales, evidentemente) hablando comparativamente en las mismas condiciones.
                                      Respecto a los ciudadanos no le puedo decir, dado que me interesa mas seguir pagando a la hacienda vasca, por motivos personales; nunca he comparado donde pagaría menos.

                                      • carcadiz /  hace 2 años

                                        Gracias por darme la razón, pues es lo que intento desde esta mañana decir, que la fiscalidad distinta es igual a desigualdad. No he valorado NI UNA SOLA VEZ a quién beneficia o quien perjudica más. Me creo perfectamente que sea más barato una empresa en Madrid que en Bilbao. No lo pongo en duda ni lo he hecho en ningún momento pues no tengo los datos.

                                        • Qevmers /  hace 2 años

                                          entonces estará con migo que es discriminatoria la actitud de Madrid respecto a las demás autonomías?
                                          Entonces la fiscalidad distinta de Madrid discrimina a las demás autonomías.

                      • eulerian4 /  hace 2 años

                        NO, porque los gestores DECIDEN que haya esa desigualdad evidente, y sectaria.

                        • Qevmers /  hace 2 años

                          pues entonces habría que hechsr a los gestores, vamos me parece a mi.

                  • eulerian4 /  hace 2 años

                    "Pero el pago de impuestos generales es el mismo en toda España, y los transferidos, nos arriesgamos a pagar mas que el resto... Eso lo fija nuestra hacienda."

                    NO es lo mismo lo que llega de esos impuestos, pagan 100, reciben 100, y deberian pagar 100 y recibir 90.

                    A no ser que me justifiques que el barrio de salamanca deba tener mejores servicios que vallecas porque alli pagan mas impuestos.

                    • Qevmers /  hace 2 años

                      eso nunca lo justificaría, y de ser así pelearía porque no lo fuera (como ya hice hasta unos años atras).
                      El párrafo anterior no le entiendo, lo de pagar 100 y recibir 90.

                      • eulerian4 /  hace 2 años

                        Lo de pagar 100 y recibir 90 quiero decir que las regiones que concentran mas riqueza siempre van a pagar mucho mas que lo que reciben, por logica, economia de escala, etc etc, y cuando digo regiones me refiero a las personas que viven en esas regiones, ya que las regiones no pagan, son las personas.

                        • Qevmers /  hace 2 años

                          me parece normal, y puedo asegurarle que en la negociación del cupo eso se tiene en cuenta.
                          Lo que mucha gente no se ha dado cuenta es lo quehs pasado en Bizkaia y sus empresas. En guipozkoa no tanto.
                          En Bizkaia el cinturón empresarial ha desaparecido, nos hemos convertido en una provincia de servicios y algo de I+D+I, pero la renta ha caído de una manera exagerada.
                          Evidentemente el cupo hay que rebajarlo. El país vasco ya no es como la gente piensa. Solo le diré que muchos ya estamos trabajando fuera aunque sigamos manteniendo algo allí.

                          • eulerian4 /  hace 2 años

                            da igual lo mal que esteis, estan 100 veces peor en cualquier otra region, el cupo es un expolio invertido donde el rico roba al pobre, es una verguenza que tarde o temprano acabara, quiza, como siempre en estas cosas, vendra de la UE...

                            • Qevmers /  hace 2 años

                              nunca estaré de acuerdo con usted en ese tema.
                              Dudo que se cambie. Le recuerdo que entonces habría que cambiar la constitución.... Y si eso llegara a ocurrir, puedo asegurarle que entonces si que "cambiaría España".
                              Hay una cosa que desde esta negociación me ha asombrado. La diferencia del cupo es menos suelo robado, estafado y desviado por el partido que sustenta el gobierno de madrid y de muchas autonomías...
                              Pero ante eso no pasa nada.
                              Hace tiempo que me di cuenta que vivo en españistan... Ojala cambien la constitución, mas de uno se llevaría una sorpresa.

                              • eulerian4 /  hace 2 años

                                pues que cambie. yo no tengo miedo a un cambio para eliminar privilegios. luego q vayan a la merkel y digan q quieren pacto fiscal con europa...
                                y claro q no esyas de acuerdo. nadie nunca quiere renunciar a privilegios....nadie.

                                • Qevmers /  hace 2 años

                                  usted igual no tiene miedo, pero muchos si.
                                  Muchos no, corrijo, casi todos los que aspiran a algún tipo de poder político, y si no llegan a el no trincan.

              • portera /  hace 2 años

                si, y tienen derecho a trabajo decente... no es una constitución, son fantasías

                • Qevmers /  hace 2 años

                  eso sera porque les dejamos.
                  Y si, he dicho "les"...

            • OnekO /  hace 2 años

              A necesidades distintas, leyes distintas. ¿No es tan difícil, no? La igualdad absoluta es imposible y poco recomendable. Lo que vale para un lugar árido y despoblado no vale para un lugar costero y turístico.

              • carcadiz /  hace 2 años

                No digo que la igualdad absoluta sea lo deseable, tan solo destaco la incoherencia del diputado al plantear que el cupo garantice la igualdad. Es un oxímoron de manual.

            • welyn /  hace 2 años

              es curioso que tu discursos vaya a nivel de comunidad autónoma vs Estado.

              Me pregunto qué pasaría si llevásemos el discurso a ciudades vs Comunidad autónoma.

              O pueblos vs provincia.

              Es por abrir las palomitas y ver a los del país vasco y su reino.

              bilbaDo lo mismo no quiere pagar a sus pueblos, y prefiere que todo se quede en la capital.

              • carcadiz /  hace 2 años

                No es mi discurso, es que aquí hablamos del cupo vasco frente a la igualdad y los PGE. Se trata de una particularidad autonómicay de los PGE y de eso es de lo que he escrito.
                Me da la impresión por tu comentario que asumes que yo estoy en contra del cupo, cosa sobre la que no me he pronunciado en absoluto, porque no es relevante en esta cuestión.

              • eulerian4 /  hace 2 años

                "Es por abrir las palomitas y ver a los del país vasco y su reino.

                bilbaDo lo mismo no quiere pagar a sus pueblos, y prefiere que todo se quede en la capital.
                "

                EXACTO!!! el argumetno del cupo se convierte en absurdo cuando lo llevamos a las ciudadaes; seria gracioso ver cuanto es el "cupo" que le podria tocar a paris, roma, ny etc etc, comparado con el resto de la provincia...
                O de barcelona respecto de lleida, por decir algo, o bilbao capital respecto a los pueblos perdidos del pais vasco.

          • mente_en_desarrollo /  hace 2 años

            Lo que no tienen todos los países son partidos liberales y la vez centralistas, ya que es bastante contradictorio.

            O buscan centralismo con estado fuerte o buscan administraciones pequeñas y cercanas que solo tengan las competencias esenciales.

            • ninyobolsa /  hace 2 años

              Francia, Ciudadanos son unos afrancesados

            • Qevmers /  hace 2 años

              totalmente de acuerdo con su argumento.

            • eulerian4 /  hace 2 años

              Liberal y centralismo es totalmente compatible, vease macron.

              • Frippertronic /  hace 2 años

                Que hasta ahora él, su partido o sus ideas han gobernado un total de... ¿cuántas veces en Francia? Si no me equivoco es la primera vez en la historia que llegan a la 2ª vuelta.

                Francia siempre ha sido centralista y con Estado MUY fuerte.

          • Frederic_Bourdin /  hace 2 años

            Y lógico es que por motivos históricos existan, ahora lo que no puede ser es que después de 30 años de democracia sigamos igual. Catalanes y vascos tenían que llevar décadas atados en corto.

            • Qevmers /  hace 2 años

              Arriba España, Viva Francisco I "el Franco".

          • cassandro /  hace 2 años

            Sí, pero o la tienen todas las regiones o no la tienen ninguna.

            • Qevmers /  hace 2 años

              y porque no la piden todas las regiones?
              Euskadi cuando las cosas andan bien es genial, cuando hay crisis generalizada las pasamos peor que el resto o nos administramos mejor, esa es la diferencia.
              No es tan fácil como lo expone, por ej. a Cataluña se le ofreció el concierto y lo vio tan "chungo" que lo rechazo. Que nosotros tenemos mas "vista" (o como quiera llamarlo) y cuando hay que apretarse si el gobierno vasco lo hace con cabeza no protestamos, eso es otra cosa.
              Solo le diré que llevamos siete años bastante jodidos (por no decir muy), pero se han hecho las cosas con media cabeza, y no estamos saliendo tan mal.
              Y ni soy nacionalista ni voto pnv.

              • cassandro /  hace 2 años

                Incluso en crisis, el País Vasco y Navarra están en mejor situación que los demás. El hecho de tener régimen fiscal propio da una ventaja sobre el resto de las comunidades autónomas.

                Lo de Cataluña no tiene sentido ¿quieren ser independientes pero no quieren tener régimen fiscal a parte? ¿qué independencia de mis cojones es esa?

                • Qevmers /  hace 2 años

                  bueno eso lo dice usted. En los últimos años Madrid, por ejemplo, ha tenido mas renta percapita que nosotros.
                  El como lo hayan gestionado es otro tema. Osea que no es tan blanco o negro como parece.

                  • cassandro /  hace 2 años

                    Madrid es un mundo a parte: juega con la ventaja de ser la capital.

                    • Qevmers /  hace 2 años

                      entonces, por que criticamos al país vasco y a navarra?
                      Puedo asegurarle que los beneficios fiscales son muy superiores en Madrid que en las dos.

          • crateo /  hace 2 años

            Francia, Inglaterra o Japon son prófundamente centralistas

            • Qevmers /  hace 2 años

              no, en el caso de Francia y gran Bretaña no es cierto, al revés son bastante poco centralistas. Japón no lo se, desconozco como funcionan.

              • crateo /  hace 2 años

                Inglaterra. No gran bretaña.

                Mmm...Francia es tan poco centralista que solo reconocen un idioma oficial y redujeron en 2014 el número de regiones a la mitad xD.

                • Qevmers /  hace 2 años

                  pero eso no quiere decir que haya diferencias entre ellas.
                  Y en el caso de Inglaterra, lo siento es una región dentro de un país, gran Bretaña. Y entre sus regiones hay diferencias abismales...

            • Frippertronic /  hace 2 años

              El Reino Unido es centralista por los cojones.

              • crateo /  hace 2 años

                Inglaterra. A ver si leemos.

                • Frippertronic /  hace 2 años

                  Es que pensaba que nadie era tan idiota de poner a Inglaterra en este contexto, y quise pensar que era un error. Hablar del centralismo de Inglaterra es como hablar del centralismo de Aragón.

                  • crateo /  hace 2 años

                    El día que la selección de Aragón juegue un mundial de fútbol seguimos hablando.

        • nospotfer /  hace 2 años

          #26 Efectivamente. Existen provincias de carácter medieval foral y luego están todos los demás pringados atados de los cojones por el Gobierno Central las otras Comunidades Autónomas.

          • Qevmers /  hace 2 años

            Pues hay dos soluciones desde mi punto de vista. O se cambia y que funcione el gobierno central. y la otra opción que las autonomías se arriesguen y admitan el concierto económico y el cupo para cada una de ellas.
            Y perdone, el cupo y el concierto son de la constitución del 78, únicamente esa aclaración, de medieval nada.

            • nospotfer /  hace 2 años

              Tienes razón, no es medieval. Es de mitades del siglo XIX
              "La Constitución española de 1978 en su Disposición Adicional Primera consagra el respeto y amparo de los derechos históricos de los territorios forales, retrotrayendo la legislación hasta 1841"
              es.wikipedia.org/wiki/Régimen_foral

              • Qevmers /  hace 2 años

                pues si lo menciona lo legitima y acrñtualiza. Por lo tanto el reconocimiento y su legalidad es de 78

        • Josepf /  hace 2 años

          De hecho, si fuese igual no habría ningún problema en que las comunidades que lo quieran pudieran tener su hacienda propia y un concierto económico.

      • eleme /  hace 2 años

        Personalmente soy partidario de los paraisos fiscales, como lugares en los que las personas decentes pueden tener sus ahorros a salvo de la voracidad del estado, que los quiere básicamente para putas y farlopa.

        Por eso me gustaría que todas las regiones hispanas tuviésemos un "cupo" y que el "cupo" sea la forma habitual de relacionarnos con el estado: pago por uso.

        Es decir... si quieres seguir en la enseñanza o la sanidad del estado... la pagas al precio que te ponga el estado. Si quieres huir de ese desastre, te lo pagas tú.... pero dejas de pagarle al estado la cuota alícuota correspondiente.

        No quiero que le quiten el cupo a las vascongadas... quiero que dejen de timarnos al resto :-(

        • Qevmers /  hace 2 años

          ciertamente no sabe de lo que habla, le aconsejo que primero se informe como funciona, y luego exponga su opinión, pero con conocimiento.

        • Xavier_G /  hace 2 años

          Que la gente vote una vez y otra a una mafia como el PPSOE no quiere decir que todos los demás partidos tengan que gestionar el dinero y los servicios públicos de la misma manera que estos criminales, a los liberales les viene muy bien que gobiernen ladrones para justificar sus ideales pero luego son los mismos empresarios los corruptores que provocan el detrimento de los servicios públicos y la corrupción de los políticos para su propio beneficio, como se ha visto en educación y en sanidad.
          A los paraísos fiscales fuego, si quieren jugar al capitalismo vamos a jugar todos con las mismas normas...

          • eleme /  hace 2 años

            Pues eso, todos paraisos. Porque recuerda... si existen "paraisos" es porque vivimos en "infiernos".

            Que los otros partidos sigan apostando por "mas estado" o "mas servicios públicos de calidad" deja bien a las claras que no tienen intención alguna de adelgazar un estado elefantiásico, voraz e intrínsecamente ineficiente. Con más estado... más gasto. Más impuestos y menos dinero para que el ciudadano se lo gaste en lo que le dá la gana.

            No, no quiero vivir en un estado omnipotente que me roba todo lo que gano y decide por mí que es lo que necesito y me conviene.

            Vivan los paraisos fiscales!

            #112 Lo sé. Por eso digo que paga por lo que usa. No paga "un tanto" en función de lo que gana.... sino que simplemente paga por los servicios que "compra" al estado.

            Todos los demás (ciudadanos) pagamos no sólo por lo que usamos... sino también por lo que no usamos. Esa es la diferencia entre un "cupo" y un impuesto "normal".

            Y yo quiero pagar por lo que uso, no por lo que otros usan a mi cuenta.

            • Jorge_c /  hace 2 años

              También pagan los que no usan, los aeropuertos que son parte de un infraestructuras las pagan, es decir los nuevos aeropuertos como el de Castellon también los han pagado los vascos. Las nuevas lineas de ave también las paga en la parte que le corresponde. Es mas en el ramal guipuzcoano de la Y vasca ha adelantado el dinero el gobierno vasco cuando es una competencia estatal y tendría que pagarlo el estado.

            • Xavier_G /  hace 2 años

              Que curioso que algunos ayuntamientos hayan conseguido mejorar los servicios sociales y hasta rebajar la deuda y todo ello sin subir los impuestos... ¿Magia? La de no robar y gestionar bien las cosas, no es incompatible tener unos impuestos más bajos y justos y a la vez ofrecer unos servicios básicos de calidad, lo que hace falta es que se voten gestionadores honrados, no la misma puta mafia que tenemos desde 1977.

              • eleme /  hace 2 años

                ¿Cuales han aumentado o mejorado la calidad de los servicios bajando impuestos? No me vale "ahorrar" por no invertir. Eso lo veo a diario en mi ayuntamiento y es un desastre.

                En todo caso... yo no quiero pagar cosas que no he pedido ni he usado. Si tú, como ciudadano no me puedes obligar a ello.... ¿que arte de birlibirloque permite que cuando os juntáis más que yo ya podáis obligarme?

                • Xavier_G /  hace 2 años

                  No subir impuestos no quiere decir bajarlos, los puedes mantener y mejorar la calidad de los servicios si gestionas bien, haciendo concursos públicos limpios cosa que parece que de alergia en este país.
                  Me refería a Madrid y no digo que este ahora para tirar confeti y que sea intachable la gestión pero creo que se nota bastante cuando no hay una mafia gobernando.
                  Y respecto a cosas que ni pides ni usas, por suerte tenemos garantizados unos servicios básicos aunque os joda a algunos egoistas, lo siento mucho pero prefiero pagar impuestos a tener gente muriendo enfrente de un hospital por no tener seguro llámalo humanidad, y te pueden a obligar desde el mismo momento que vives en un país donde la constitución garantiza X cosas.

        • Jorge_corral /  hace 2 años

          La educación y la sanidad son competencias transferidas, Los vascos las pagan con el dinero que recaudan las haciendas forales.
          El cupo es el dinero que paga euskadi por las competencias no transferidas (Defensa, corona, infraestructuras...)

      • welyn /  hace 2 años

        Debería usted meter la variable de comunidad autónoma donde se usa el nacionalismo local para robar y dividir.

        • Qevmers /  hace 2 años

          no, no soy nacionalista ni voto pnv ni bildu (por si lo piensa). Pero mas se roba a nivel nacional, ni cuando estuvo la coalición pse-pp encontraron grandes robos. Solo lo robado en madrid , valencia y galicia es superior al presupuesto...
          Piense lo.

      • KEPA_SAKOLEGI /  hace 2 años

        me parece que usted no tiene ni la más remota idea de como funciona el cupo/concierto económico.

        • Qevmers /  hace 2 años

          jajajajajajaja....
          No, tiene usted razón, solo estuve con el en política unos ocho años... Pero no, creo que usted tiene razón...

          • KEPA_SAKOLEGI /  hace 2 años

            ni idea.

    • tob /  hace 2 años

      igualdad de españoles¿ esa por la que mi vecino tiene un Mercedes y yo un opel corsa?

      • pikutara /  hace 2 años

        Igualdad sí, pero unos más iguales que otros.

  50. JackNorte /  hace 2 años

    claro que se vota hoy señor Canto , pero al parecer eso le da igual, solo quiere hablar y decir cuanto se opondra a algo que se esta fraguando con su voto sin pedirle permiso, y usted tragara.

    • Galero /  hace 2 años

      Y defenderá al mejor estilo del sindicalismo institucional, por la estabilidad y el mal menor.

  51. KNTThunderbird /  hace 2 años

    Este Rivera, tan previsible como siempre.

    • xizor /  hace 2 años

      menudo fascista el Rivera, mira que pedir igualdad....

      • MaRDuC /  hace 2 años

        Pedir lo que quiera, pero todos sabemos que pulsará el "SÍ" cuando le toque.

      • ninyobolsa /  hace 2 años

        Sí la pide muy amablemente por favor, pero que si no pasa nada, va a votar a favor de los presupuestos igual, aunque podría paralizarlos, pero da igual se la envaina y ya está, todo por la patria, vasca en este caso

        • Patrañator /  hace 2 años

          No me metas mano... Pero yo no me aparto!

      • El_Miserable /  hace 2 años

        el problema no es lo que pide, es lo que hace. Ciudadanos ES RESPONSABLE DIRECTO de que a Euskadi se le rebajen miles de millones de euros en su cupo.

        • CidFapeador /  hace 2 años

          Y cual es el problema? Los vascos iban a decir que sí sin contrapartidas? Forma parte del juego parlamentario. O prefieres elecciones?

          • sotillo /  hace 2 años

            Yo si, pero.no creo que le importe a nadie

        • xizor /  hace 2 años

          y dale. La culpa de que gobierne le PP es de Podemos que vio un sorpasso, pero como te estas refiriendo solo a la rebaja del cup, si fuera por Podemos no habria ni cupo. Serian independientes y les regalariamos algo, de buen rollo...

      • onaj /  hace 2 años

        El problema no es lo que dice, el problema es lo que hace.

        Solo votará en contra si su voto no es relevante.

        No lo digo por fastidiar, lo digo más bien con tristeza. Creo que si estuvieran comprometidos con su programa, con sus palabras, harían mucho bien.

        • xizor /  hace 2 años

          ya, pero es que fastidiar al PP (que se lo merece) es arriesgarse a que termine gobernando Iglesias, y eso mas que fastidiar es dar por culo. A todos.

          Si Pedro Sanchez hubiera cerrado la boca y hubiera sido mas realista....

    • Bream7 /  hace 2 años

      Siempre igual, maldito Toni Rivera.

      • yoryo /  hace 2 años

        ¿No era Albert Montana? :troll:

  52. WaltGro /  hace 2 años

    No sé para qué tanto amenazar si ya sabemos fehacientemente que son más de tragar que de escupir.

    • nomhocrec /  hace 2 años

      ¿Tragar? A ellos el cupo les resbala, solo hablan de él cuando quieren aparentar coherencia al negar un pacto fiscal para Catalunya.

      • jaspeao /  hace 2 años

        pacto fiscal? Ya Pujol lo deshecho en el 83, y luego el el 2012 echo las culpas al pueblo catalán por lo que voto en el 77. De aquellos polvos estos lodos.

        • nomhocrec /  hace 2 años

          Ya Pujol lo deshecho en el 83

          Creo que esto es leyenda urbana. (Por cierto, deshecho --> desechó).

          y luego el el 2012 echo las culpas al pueblo catalán por lo que voto en el 77

          En el 77, efectivamente no se pidió el pacto fiscal porque PSUC, UCD y PSC no quisieron.

          En 2012 todos los partidos catalanes salvo PP y C's (PSC con matices) estuvieron de acuerdo en pedir un pacto fiscal inspirado en el concierto vasco pero con un cupo justo y una cuota de solidaridad bastante generosa.

          • jaspeao /  hace 2 años

            puede ser leyenda urbana o no. Se refiere a una reunión en marzo del 83. No me parece un hecho improbable, no tampoco los motivos de Pujol.
            Cierto le del desecho, no ha sido cosa mía {0x1f600} , ha sido el corrector por su cuenta y riesgo. Pero acepto mi culpa por no releer antes de pulsar el botón naranja.
            Ahora también lo podrían pedir con las mayorías existentes en el gobierno catalán. Y durante otras muchas veces en el pasado.

        • ExtremoCentro /  hace 2 años

          Dios porque has vuelto.

    • manuelpepito /  hace 2 años

      Creo que la unica que supo ver la verdad de Ciudadanos ha sido Carmen de Mairena.
      youtu.be/Dxdwb1Sg4rI

      • carlinz /  hace 2 años



        Los referentes de la izquierda cada vez son más elevados

        • garnok /  hace 2 años

          almenos Carmen de Mairena solo da por culo a quien se lo pide

          • carcharocles /  hace 2 años

            Ya, Jorge Javier Vázquez, el conductor y alma del exqusito programa, es más de izquierdas.

        • ExtremoCentro /  hace 2 años

          Pero si te matas a pajas viéndola. Misa coca y putas yeahhh

        • carcharocles /  hace 2 años

          Si a eso le sumas el comentario más votado, #2, nos podemos dar una idea del nivel real del votante de extrema izquierda. El que presume de ser el votante más ilustrado e inteligente de todos los tiempos. :shit:xD

          • sotillo /  hace 2 años

            Hombre es que el nivel pepero esta sumamente bajo y así es muy fácil

    • cuestionador /  hace 2 años

      La política de Iglesias sí que cambia las cosas... Mira por ejemplo la moción de censura... :shit:

      • ninyobolsa /  hace 2 años

        Al menos lo intenta. Ciudadanos se ha envainado todos sus principios en tiempo record, ncluído su ranciocentralismo, cosa de la que me alegro

      • Xavier_G /  hace 2 años

        Qué coño tiene que ver Iglesias en esta noticia, encima sacando el tema de la moción de censura dónde justamente han sido PSOE y el PPhacendado de Rivera los que se han puesto a proteger al hermano mayor de la familia corrupta jajajaj

      • Marco_Pagot /  hace 2 años

        sin embargo, la de C's se explica con una sola imagen.

      • ExtremoCentro /  hace 2 años

        coño el cuestionador resucitando el nick y cuestionando todo menos a la mafia que gobierna. Curioso.

        La moción ha servido una vez más para obligar a posicionarse , ha quedado claro, tu estas con la presunción de inocencia aun no? Putos ladrones xD

    • Bream7 /  hace 2 años

      Recibir y tragar.

    • eulerian4 /  hace 2 años

      tragar en que?? que ha tenido que tragar cs???

  53. nomhocrec /  hace 2 años

    xD

    • El_Miserable /  hace 2 años

      Verás, es una maniobra de Ciudadanos para lavarse la cara. Al aprobar los presupuestos que incluyen ese cupo, cosa que van a hacer con el voto de Ciudadanos, se está ejecutando de facto la reducción de cargas fiscales a Euskadi.

      Después de eso, se votará una ley como mero trámite, en la que se intentará regularizar. Ahí es donde Ciudadanos hará el paripé y votará que no, pero son los presupuestos los que permiten que Euskadi pague menos.

      Enésima triquiñuela de Ciudadanos, que es puro cartón piedra.

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