23 Comentarios

  1. vicus. /  hace 1 año

    El único que ha llevado la situación al limite, es el PP, primero soliviantado a los catalanes con el recurso contra el Estatut de 2006, luego,con el PP en el gobierno, ha sido una constante de improperios y vejaciones hacia el auto-gobierno de Generalat, hasta desembocar en esta revuelta popular, donde el gobierno se ha cruzado de brazos todo el rato, donde solo se le ha ocurrido tirar de dictámenes através de su fiscal del estado. Y para colmo, la manifa de ayer, una muestra de nacionalismo español de lo más rancio, donde no hubo ni una invitación al diálogo, sino todo lo contrario, han venido con ganas de provocar, con ánimo de revancha, con olor a reconquista, como si de Don Pelayo se tratase, al grito de "Santiago cierra España", acompañado del saludo fascista y sus banderas polleriles, con sus flechas y yugos falangistas. De donde sale este socialista, dando lecciones de moral al personal.

  2. vicus. /  hace 1 año

    Borrell y cuenta nueva, antes que Borrell con la camisa nueva... :troll:

  3. dreierfahrer /  hace 1 año

    q habla en catalan a los españoles de bien.

    xD

    En serio, saco el facherio ayer ese hashtg en twitter

    xDxDxD

  4. lamantua /  hace 1 año

    Otro que vive de las rentas.

  5. kikoseis /  hace 1 año

    Que pesados los 900 cibervoluntarios del procés. A todas horas dando las matracas.
    Buenos, los cibervoluntarios más los CM.

    Ya está bien de intentar programarnos la mente llevando todo al franquistas o feixistas.
    Hay gente de todo tipo que NO está de acuerdo con vuestra imposición unilateral.

  6. aupaatu /  hace 1 año

    Se te olvida que patas cortas impuso la monarquía y el rey es el baranda del ejército y eso es inamovible en una democracia orgánica.

  7. xeem /  hace 1 año

    Nuevo proceso constituyente YA!!! República Federal YA !!! Reseteo de instituciones YA!!! Nueva Ley Electoral YA!!! Separación de poderes YA!!! Monarquía y Diputaciones fuera YA!!! Límitación Mandatos y Altos Cargos YA!!!

    No es tan difícil, lo que pasa es que los "políticos" van a tener que "trabajar" y no "gobernar" como no han hecho nunca.
    Que pena que muchos políticos honrados tengan que pagar por otros que no lo son.

  8. aupaatu /  hace 1 año

    Lo que no se puede es estar metiendo miedo siempre cómo Pilar de tu política, para conseguir votos, contado que van ha hechar a los emigrantes españoles,que van ha dejar de cobrar pensiones ,que viene el coco venezolano, que son una ultraespecie de nacionalismo,que no tienen nada que ver con los franquistas.,pero que pueden mutar y comerse a los niños crudos.
    Yo luego hablar de unilateralidad de los demás en las decisiones

    • StrgAttractor /  hace 1 año

      twitter.com/diazvillanueva/status/916375487643115520
      aquí tienes al coco venezolano, hablando no solo de corralito, sino de usar el dinero de la gente para la república

  9. amarcos /  hace 1 año

    Borrell + Errejon 2018

    • Casiopeo /  hace 1 año

      les voto sin dudar, aunque te falta Carmena.

  10. riek /  hace 1 año

    Y esto es una metáfora de la zanahoria, la caña y el burro.

  11. Shotokax /  hace 1 año

    Discurso patrocinado por Abengoa, sus puertas giratorias y sus supuestas comisiones ilegales.

  12. Werner /  hace 1 año

    Ayer después de Vargas y Borrell, podían haber salido Belén Esteban, Pablo Motos y Manolo el del bombo. :troll:

  13. EfectoGamonal /  hace 1 año

    Borrell no es ese que se quedó con medio millón de leuros de Arbengoa mientras esta se hundía? :roll:{0x1f525}

  14. Amonamantangorri /  hace 1 año

    ¿Ha dicho algo de la gentuza que andubo ayer por Barcelona comprobando si llovía, pidiendo taxi, saludando a colegas desde lejos, debatiendo amablemente con los usuarios del metro?

    • wondering /  hace 1 año

      Y te han dicho algo de que partidos como falange no tuvieron ni 10k votos en las últimas elecciones, lo que supone un 0,04%? Te han dicho algo de que España es de los pocos países en Europa sin una presencia fuerte de la extrema derecha? O eso no te lo han comentado?

      BASTA YA DE MANIPULAR

      • Lacóniko /  hace 1 año

        A ver de PC-PSOE-UCD-PP gobierna el PP, gobierna la extrema derecha.
        Ahora PC no está, sería Podemos y UCD tampoco, sería C's... Aún así, sigue gobernando partido mas a la derecha del arco.

        • zerolang /  hace 1 año

          #58 #61 Que en el PP pueda estar camuflada parte de la ultraderecha (hay otras partes que no están ahí) no quiere decir que el PP sea la ultraderecha. El hacer afirmaciones tan maximalistas debilita vuestros argumentos. Si el PP fuera la ultraderecha Rajoy ya habría hecho lo que Aznar le viene pidiendo desde hace semanas. Ni siquiera coincide ideológicamente: la extrema derecha suele ser antieuropeísta y tiene otras características que la política oficial del PP no tiene.

          El llamar extremista a todo el que está en el bando contrario solo lleva a la polarización y da más poder a todos los radicales, cosa que solo interesa a los radicales de ambos bandos.

          • Lacóniko /  hace 1 año

            No se yo como se puede argumentar que un partido no es de extrema derecha porque no hace lo que el ex-presidente de su mismo partido le aconseja, es estúpido.

            • zerolang /  hace 1 año

              Entonces concedes al menos que hay varias corrientes en el partido, ¿no? De todas formas Aznar tampoco coincide con la definición de extrema derecha, más bien ultraliberal con toques autoritarios. Hay que ser un poco más riguroso, salvo que de lo que se trate es de intoxicar.

        • wondering /  hace 1 año

          El argumento es completamente absurdo. Y lo sabes. Para empezar, porque no tienes en cuenta que falange sigue siendo un partido. Y tienes a VOX, y tienes a otros partidos que son ignorados. Pero eso lo obvias.

          Tratar al PP de ultraderecha no es más que una forma de intentar ignorar a 8 millones de votantes. Y eso realmente esconde algo mucho más grave: que existan personas que estarían de acuerdo en eliminar de un porrazo a esos votantes.

          • Lacóniko /  hace 1 año

            Aquí los partidos cuentan como partidos según tengan o no representación parlamentaria según te de el pito del sereno.

            Eso sí es absurdo. El PP es el partido más a la derecha de los partidos que tienen representación parlamentaria.

            Y como tal se ha servido de las bases de organizaciones y partidos, incluso sin representación parlamentaria como VOX y DM, para secundar la manifestación de Barcelona, con el previsible resultado consiguiente de decenas de imágenes deplorables, saludos fascistas, cantos fascistas y faltas de respeto, agresiones, etc.

            Yo nunca eliminaría a nadie, pero el fascismo, como toda ignorancia, se cura leyendo y el racismo viajando.

            Leer y viajar, que gran plan. Desde luego lo recomendaría mil veces. Antes que explotar el odio que políticos irresponsables siembran.

            • wondering /  hace 1 año

              Que el PP sea el partido "más a la derecha", no lo convierte en un partido de ultraderecha. Es tan absurdo como decir que entre ERC y CUP, ERC es ultraderecha, porque de esos dos es el que más a la derecha está. El argumento se cae por sí solo.

              "Decenas de imágenes deplorables" es en su mayoría, "decenas de fakes y fotos sacadas de otros días". Pura propaganda para quitar legitimación a una manifestación donde en el 99,9% de los casos, era gente normal. Ya no es que sea cherry picking, es que es pillar lo anecdótico y convertirlo en norma.

              Por alguna extraña razón, muchos que se autoconsideran de izquierdas, se piensan que el resto no viaja ni lee. Otro prejuicio más.

              • Lacóniko /  hace 1 año

                Tu ignorancia y prepotencia es tal, que me consideras de izquierdas, cuando soy un liberal.

                Si ya... habrás leído mucho para defender fascistas, que preocupantes lecturas. Que la gran mayoría no eran fascistas, estoy de acuerdo. Que obviar a el facherio es peligroso, aún más. No hay más que abrir un libro de RRII para aprender que al socaire de las políticas de apaciguamiento el fascismo se empoderó y dio lugar a la segunda guerra mundial.

                Un saludo.

                • wondering /  hace 1 año

                  Pues sí he leído, sí. Pero yo soy una persona más entre el montón.

                  El que no vea esto como un intento de deslegitimación de la manifestación, o se está engañando, o miente.

                  Hubo algún tarado? Claro que sí. Es representativo de la manifestación o de la sociedad? Pues claro que no. Y lo sabes.

                  Y me resulta mucho más preocupante que tengamos en el congreso partidos que se consideran comunistas. Porque ya no estamos hablando de unos que salen a hacer el subnormal en una manifestación, estamos hablando de gente que YA está en las administraciones y parlamentos. Y eso encima está alimentando a los tarados fascistas.

                  • Lacóniko /  hace 1 año

                    al final vamos a estar de acuerdo en mas cosas de las que pensabas :-) pero con criterio he xD

                    • wondering /  hace 1 año

                      A todo esto, yo no soy ni votante del PP, aunque obviamente, comparto con ellos algunas de sus políticas. Pero me hierve la sangre ver como se usa el argumento de "es que es facha" para criticar absolutamente todo, sin entrar en el contenido. Ya no se discute si es mejor hacer A o B. Se discute acerca de quién lo defiende. Y así no se llega a ningún lado.

                      • wondering /  hace 1 año

                        #126
                        Y el mejor ejemplo lo puedes ver en #124.

                        Esas palabras de Casado se refieren al encarcelamiento de companys, hace 83 años, durante la 2da república. Pero Pablo Iglesias y compañía lo han "interpretado" como que se refería al fusilamiento. Tremendamente torpe Casado, pero tremendamente irresponsable Iglesias por sugerir que Pablo Casado quiere fusilar a Puigdemont. Y #124 siguiéndole el rollo como ovejita que es.

                      • Lacóniko /  hace 1 año

                        no te preocupes que si no es porque aparecen, no se les atiende.
                        Compartiras conmigo que este tipo de elementos no dejan lugar a dudas: fachaS fachas, de 8 apellidos fachas, lo menos. (Humor) xD

                        • wondering /  hace 1 año

                          A todo esto, eso no fue en la manifestación del domingo. Te han colado un fake.

                        • Lacóniko /  hace 1 año

                          Lo siento, pero yo no te he dicho que sea del domingo. Solo que personajes así no dejan lugar a dudas.

                          ¿Otro fake quizá?

                          • VelvetRev /  hace 1 año

                            El mismo miedo que gente con la estelada cantando els segadors con el brazo en alto y haciendo el gesto de los 4 dedos.

                            • Lacóniko /  hace 1 año

                              ¿los 4 dedos de las cápsulitis? Esto de justificar el fascismo y sembrar violencia sobre violencia vamos a terminar pagándolo caro. Y lo peor es que ni siquiera tienen la capacidad de poderlo comprender. Es una especie de fachoautismo.{palm}

      • Amonamantangorri /  hace 1 año

        Es que la mayoría de los fachas no vota a grupúsculos como Falange, cándido. España no tiene un Frente Nacional, porque la extrema derecha sigue cómoda dentro de la gran casa de la derecha española, que fundó un exministro franquista. Cada vez que uno de VOX suelta una burrada, hay una docena de concejales y ministros del partido en el gobierno igualando la apuesta.

        Vale. O sea que ni una palabra sobre los demócratas del brazo en alto, que votan al pp...

        Y cuando se convoca una mani de autorreafirmación nacional como la de Barcelona, como mucho leeremos mensajes de twitter pidiendo que, por favor, se lleven solo banderas constitucionales. Oh, cuánta firmeza ante el fascismo.

        • wondering /  hace 1 año

          Eres tan cándido que ni siquiera te das cuenta que esta sociedad ha avanzado, y te estás quedando atrás. El PP no tiene nada que ver con lo que era hace 10 años, y mucho menos hace 20, ni 30 ni 40. Y en el fondo lo sabes. Pero repites la propaganda como un papagayo.

          El PP ahora mismo es un partido conservador más, al igual que otros en Europa. Y no tiene nada que ver con la falange. Sólo la ignorancia acerca de qué es la falange podría llevarte a pensar que el PP se parezca en algo.

          Yo lo que veo es que cuando se escuchaba a cierta izquierda acerca de "diversidad ideológica", a lo que se refiere es a comunistas, anarquistas, socialistas y poco más. Todo lo que no sea eso es "ultraderecha". El argumento se cae por sí solo de lo absurdo que es.

          Y lo de "pedir que se lleven banderas constitucionales", lo mismo te refieres a la cuenta fake de arrimadas?

          Que no, que por mucho que lo repitáis, PP no es ultraderecha. Y al decirlo, lo que realmente estáis haciendo es negar a 8 millones de votantes, que son personas normales y corrientes. Y eso es profundamente antidemocrático.

            • wondering /  hace 1 año

              Hace 83 años se encarceló a Companys. Siento que seas tan ignorante como para no saber eso, o tan demagogo como para sugerir que Casado está sugiriendo fusilarle.

            • wondering /  hace 1 año

              Es decir, que llegado el caso, no tendrías ningún problema en matarme o encerrarme por las opiniones que estoy vertiendo ahora mismo.

              Bueno saberlo.

      • diarmait /  hace 1 año

        O somos la excepción de Europa y aquí casi no tenemos ultraderecha o la ultraderecha está camuflada en algún partido. Yo lo tengo claro, no se tu.

        • wondering /  hace 1 año

          Yo también lo tengo claro. Tengo claro que queréis ningunear a 8 millones de votantes simplemente porque piensan distinto. Y la mejor forma es llamarlos "ultra derecha" o "fachas" o "franquistas", porque sabéis la tremenda carga negativa de la palabra que tiene en la sociedad española. Y la técnica es la repetición del argumento hasta convertirlo en "verdad".

          Como te han dicho, el PP no tiene absolutamente nada que ver con otros partidos de ultraderecha, empezando por ejemplo con el tema de Europa.

          Por ejemplo hay más parecido entre Le Pen y Podemos que Le Pen y PP. Y lo sabes.

          VOX, que sería lo más parecido a otros grupos de derecha, ni siquiera coincide en temas económicos ni con la visión de Europa. No hace falta que recuerde lo que Podemos opinaba de Europa no? Pues eso.

          • diarmait /  hace 1 año

            Por qué usas el plural para dirigirte a mi? Por qué tratas de rebatirme algo que no he dicho? Con quien crees que estás hablando? Te he puesto un párrafo breve y claro, si no te convence discútelo pero deja de montarte películas.

  15. asdfg /  hace 1 año

    Si quiere dialogo, que hacia ayer en la mani de los que no quieren dialogar de ninguna manera? Quizá hubiera estado mas cómodo en la mani blanca del sábado.

  16. Fausto_Faustino /  hace 1 año

    Y este tío ¿Qué pinta aquí?

    • piltzin /  hace 1 año

      ¿Qué es catalán? Ah no.. tal vez si no eres independentista no tienes derecho a ser Catalán de verdad...

  17. SergioPereaDev /  hace 1 año

    Borrel for President. El PSOE y Podemos están ahora mismo liderados por personas incapaces de articular un discurso coherente y nacional sobre este tema. Y sin embargo, salen tíos como Borrel que nos hacen recuperar la esperanza en que hay gente que no es una absoluta incompetente. ¿Por qué este tio no es SG del PSOE?

    Los partidos independentistas mantendrán esta tensión indefinidamente. No porque sean fanáticos sino porque ahora mismo es el único tema que no los convierte en algo irrelevante frente a otros partidos nacionales. ¿Que sentido tiene ERC sin independentismo?

    Tenemos indendentismo par rato.

    • malespuces /  hace 1 año

      hay algo que no os entra en la cabeza y es que esto no va de partidos, va de personas. Pueden ilegalizar partidos o encarcelar presidentes que el independentismo no se va a acabar porque es la gente la que está empujando.

      • rideon1895 /  hace 1 año

        En el momento que cierren TV3 o cambien su línea editorial brutalmente sesgada; y a los niños dejen de inculcarles en el colegio la diferenciación con el resto de España y el independentismo, éste se acaba. Muerto Goebbels, se acabó la rabia independentista.

        • malespuces /  hace 1 año

          qué mente simplista. Este enfoque del "problema catalán", que es el mismo que tiene el PP, es el que nos ha llevado dónde estamos. De todas formas ahora ya es tarde hasta para meter la pata de nuevo.

          • rideon1895 /  hace 1 año

            Que sí, que todo es culpa del PP.

            Qué mente simplista...

          • RingoStar /  hace 1 año

            @rideon1895 tiene algo de razón. Este estudio muestra el impacto del programa educativo del Govern en los últimos años entre niños de baja edad:

            voxeu.org/article/education-language-and-identity

            Para los vagos, que os conozco: la imagen resume la diferencia entre los expuestos y los no expuestos, y muestra que los niños que se sienten "sólo catalanes" aumentan de un 18 a un 24%, mientras que los "españoles" disminuyen. Muchos dirán que es porque "España les ha tratado mal", pero quisiera recordar antes de todo que son niños que aún no saben lo que es el PIB, que deben cantar Els segadors al inicio y final de cada día, tienen libros que tildan a Cataluña de país y a España de estado y abogan por el nacional socialismo.

          • TonyStark /  hace 1 año

            #56 lo ha simplificado mucho, pero razón no le falta.

            • malespuces /  hace 1 año

              #88 #77
              ¿cuántos de vosotros habéis sido escolarizados en el sistema público catalán?

      • zerolang /  hace 1 año

        Perdona mi escepticismo sobre las mentes colmena.

      • SergioPereaDev /  hace 1 año

        no espero que las detenciones frenen el independentismo.

        Quiero que la ley actúe contra quien se la salta, ya sea un secesionista, uno de la Gurtel o uno del 3%.

    • TheFool /  hace 1 año

      Muy fan de que hayas dicho "coherente y nacional" en lugar de "coherente y racional".

      • SergioPereaDev /  hace 1 año

        has leído bien.

        Coherente implica racional.

        Y nacional.

  18. anarion321_1 /  hace 1 año

    En todos los hilos de Borrell merece la pena poner el vídeo en el que tumbaba los argumentarios independentistas: www.meneame.net/story/borrell-destroza-junqueras-directo

    La lástima es que les sigan pese a demostrar el engaño, luego se quejan del PPSOE.

    • Lacóniko /  hace 1 año

      toda la socialdemocracia ha sido más neoliberalismo.

      • Eusk /  hace 1 año

        ¡¡¡¡huertos urbanos , ocupación ,fin de la propiedad privada y a vivir en comunas hippies !!!

        • Lacóniko /  hace 1 año

          Oiga diviertase, a mi me gusta vivir bien. Que toda la socialdemocracia haya significado más neoliberalismo no quita que yo pueda ser un neoliberal.
          Simplemente conozco el truco y no me engañan los primeros.

          • Yogurnatural /  hace 1 año

            Eso ha pasado a partir de finales de los ochenta. Antes no era así.

        • Ryo /  hace 1 año

          Ni de coña. La sociedad agrícola está ya infectada por el consumismo, las jerarquías, la propiedad privada y la acumulación de bienes. Tenemos que evolucionar como mínimo a las sociedades veganas de cazadores y recolectores.

    • McQueen /  hace 1 año

      Y en todas las ocasiones que alguien lo ponga votaré positivo.

  19. Bernard /  hace 1 año

    Y tiene toda la razón. No sé qué pasará mañana, pero el Govern no tiene más tema que este. La mayoría parlamentaria no tiene más programa que este. Tenemos lo que aguante la legislatura con el monotema porque no hay valor político de lanzarse al abismo pero tampoco hay voluntad de cambiar de rumbo. Posiblemente la única salida del Govern sea que Rajoy de una forma u otra le de combustible para seguir tirando. Mientras intentarán seguir jugando al gato y al ratón. Lo malo del monotema es que hace olvidar otros muchos temas. A ver si con suerte 2018 deriva en elecciones y se cambia algo el tablero político.

    • piltzin /  hace 1 año

      DUI --> Art 155 y ya tienes combustible.

    • dyc /  hace 1 año

      Como un día les toque gobernar de verdad a ver qué saben hacer...

    • rcorp /  hace 1 año

      o el soporte popular a la independencia pase del 60% (el PP nos ha ayudado mucho al respecto, y la policía nacional ha aclarado dudas a quien las tuviera), se declare la DUI y nos olvidemos de chorradas como los nacionalismos y nos preocupemos de temas más importantes

  20. jorso /  hace 1 año

    ¿Hablamos?
    NO
    ¿Hablamos?
    NO
    ¿Hablamos?
    NO
    ¿Hablamos?
    NO
    ¿Hablamos?
    NO
    ¿Hablamos?
    ¡Estáis llevando vuestra estrategia al límite!

    • VelvetRev /  hace 1 año

      Dame media tarta
      vale
      Dame media tarta de tu media tarta
      vale
      Dame lo que queda
      No
      NO QUIERE NEGOCIAR

      • jorso /  hace 1 año

        ¿Estás hablando de la negociación de los sucesivos tesoreros del PP con los empresarios afines? :->

        • VelvetRev /  hace 1 año

          Estoy hablando del trespersent

          • amadorusa2 /  hace 1 año

            3% no es media tarta

            • erbeni /  hace 1 año

              3% son los que dicen que negociaban y querían todo,lo del 3% es su minuta de todo ello

        • Yogurnatural /  hace 1 año

          Hombre, con esos en CiU ha negociado mucho...

      • rigorm /  hace 1 año

        De eso hay para todos:

        Europa: interesaría hacer un corredor mediterráneo, para enlazar todos los puertos y vertebrar europa, presentame el trazado y os lo financiamos en parte.
        España: ahora mismo, toma
        Europa: Que es esto, como es que pasa por Madrid?
        España: Un pequeño desvio de nada, es nuestra idiosincrasia.

        • Ryouga_Ibiki /  hace 1 año



          Galicia:
          Los gallegos no tenemos ferrocarril en ningun puerto, hemos sido los ultimos con decadas de diferencia en tener autopista y no tenemos AVE sino una chapuza que ha matado a 80 personas,podriais arreglarlo de una vez?....

          Cataluña:
          CiU intenta boicotear en Bruselas la inversión de Fomento en el AVE gallego
          Un eurodiputado catalán critica que este año se inviertan 1.200 millones en la alta velocidad gallega
          www.farodevigo.es/galicia/2012/05/22/ciu-boicotear-bruselas-inversion-

          ¿Para qué quieren el AVE si ya tienen percebes?
          www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/04/19/pere-macias-ave

          TOMA VERTEBRACION DEL TERRITORIO, TODO PARA MI

          • rigorm /  hace 1 año

            Que tiene que ver, lo que diga un idiota, con lo que hace un gobierno. Por cierto soy valenciano.

            • Ryouga_Ibiki /  hace 1 año

              votar en contra en el congreso para que no se construya el AVE a Galicia y llegar a Bruselas para intentar detenerlo mientras ellos tienen las mejores infraestructuras del estado y la mayor inversion.

              Y aun venir con lloros que si el corredor mediterraneo o que si el ferrocarril al puerto de Barcelona mientras tiran 16.000 MILLONES DE EUROS!!! en una sola linea de metro (el mayor pufo de la historia de España)

              Y aun vienen llorando cuando en otras comunidades estan completamente aisladas y abandonadas.

              • Kroki /  hace 1 año

                Por mejores infraestructuras te refieres a las autopistas más caras de todo el país?

                • Yogurnatural /  hace 1 año

                  Tú sabes lo que cuesta ir ida y vuelta desde Ferrol a Vigo???? Pregunto, por si lo sabes...

                  • Zade /  hace 1 año

                    El que quiera conocer la tortura, que vaya de Madrid a Ferrol....

                  • Kroki /  hace 1 año

                    Te hablo de unir la segunda y tercera ciudad con más población del país: Barcelona y Valencia. No de unir Ferrol y Vigo con todos mis respetos para ellas.

              • rigorm /  hace 1 año

                Las mejores? Las mejores las tiene Madrid, y sin peajes.

                Lo que hagan los catalanes con el dinero de su presupuesto, a mi me da igual, que se apañen, igual que los gallegos. Otra cosa es la arbitrariedad en el reparto de las infraestructuras, y eso lo decide el gobierno central. Así que ya sabes porque no llega el AVE.

          • Yogurnatural /  hace 1 año

            Cuánta razón. ERC además boicoteó la inversiones a Galicia cuando Zapatero llego a la Moncloa...

        • Ryouga_Ibiki /  hace 1 año

          ah que no me habia fijado, que ahora por lo menos lo financiais "en parte" (pero quereis decidir todo el trazado)

          Porque cuando fue el AVE la unica comunidad que aporto fondos fue Galicia

          Cascos subraya que la financiación del AVE sólo está comprometida en Galicia
          Galicia, única comunidad que aportará fondos de su bolsillo para colaborar en la financiación de la alta velocidad ferroviaria www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2001/02/26/cascos-subraya-financ

          Y la ultima comunidad en tenerlo.

          • rigorm /  hace 1 año

            Ya te he dicho que soy valenciano, pero no sé, que le eches la culpa a los catalanes de que no os llegue el AVE, cuando os gobierna el PP, igual que en el gobierno central... que pasa que Pujol hackeó la cuenta del dinero para el AVE gallego y se lo llevó a Andorra? xD

      • mariommoreno /  hace 1 año

        Cataluña nos roba!
        ¿Te has preguntado quien compró los ingredientes, hizo la receta y horneó la tarta?

        • VelvetRev /  hace 1 año

          ¿No me irás a decir que todo lo pagaron los catalanes y nosotros comemos de gratis?
          Te puedo decir quién hizo la recete, los cientos de miles de andaluces que emigraron como mano de obra barata.

          • mariommoreno /  hace 1 año

            lo que digo es que lo q sé pueda llevar Catalunya nunca superará lo que aporta a ella (así q no sé roba, en todo caso se negocia la solidaridad en lugar de aceptarla impuesta). Eso, y que aunque fuera cierto q todos roban, aquí al menos han gestionado medio decentemente el dinero, así no es extraño q la gente (sea el porcentaje q sea, si hay dudas lo preguntamos por referéndum) prefiere q se gestione desde el origen.
            Y poco importa si lo generó un andaluz trabajando en Catalunya, puesto que al invertirse dnd él trabaja será él y su familia próxima la que se beneficie. Por eso se paga impuestos dnd trabajas o dnd tienes la residencia. No dependiendo de tu origen.

            • VelvetRev /  hace 1 año

              ¿Solidaridad?
              Se llaman impuestos.
              Se ha gestionado igual que en todos lados, que todavía no ha abierto la línea 9

              • mariommoreno /  hace 1 año

                si se llaman impuestos (q por cierto viene de imponer) pq la llaman insolidaria a Catalunya por querer irse?
                Cuando esos impuestos no vuelven, hay un acto de solidaridad que siempre había estado y estará sobre la mesa.
                La diferencia es quien decide ese %.

                • VelvetRev /  hace 1 año

                  El estado central.
                  Que es estamos en el siglo XXI, no en el medievo de los fueros.

                  • mariommoreno /  hace 1 año

                    y que sea el estado central es algo taaaaan indiscutible (pq claro, no existen otro modelos) , que quien piense lo contrario merece porra.
                    Y no vengas con lo de dialogar. Q las paredes y los plasmas no contestan.

                    • VelvetRev /  hace 1 año

                      El estado centralista no les vale, el autonómico tampoco, el franquista que tanta mano de obra barata les dio procedente de regiones pobres donde no se invertía un puto duro, tampoco.
                      Joder.

                      • mariommoreno /  hace 1 año

                        invirtió quien? franco les dio?
                        (dejando de lado q consideras a los pobres ganado... )
                        La gente fue dnd había trabajo e inversión privada. Lo de darle inversión y trabajadores a los catalanes es un mito anticatalanista muy caducó. Infórmate bien.
                        Y las cosas están condenadas a cambiar.. Aunque haya gente q el cambio les estrese (se llama conservadurismo)

                        • VelvetRev /  hace 1 año

                          La SEAT no fue inversión privada.

                          • mariommoreno /  hace 1 año

                            OH!! 1 empresa que interesa que esté cerca del mar y la frontera con Europa. Pero lo hizo para contentar a los catalanes.. en serio crees que paquito se dejaba mangonear tanto?
                            Espero que tengas más y mejores ejemplos.
                            El boom de inmigración vino en buena parte por las textiles y la metalurgia. Ahí poco metieron mano los que estaban cara al sol (aunque alguien les debió de confeccionar la camisa nueva).

                            • VelvetRev /  hace 1 año

                              Venga pues no, que no es por decisiones políticas, es que sois muy laboriosos.

                              • mariommoreno /  hace 1 año

                                Yo no mucho. Pero la burguesía al menos si lo es/era en comparación con la de otras regiones (excepción de la vasca.. otros que tb tela).
                                En serio, busca por internet que hay mucho escrito.
                                Y no digo con eso que sean buena gente. Seguramente sean unos frustrados (además de que muchos tb apoyaron a franco en su día.. una mano en el bolsillo y la otra al crucifijo) que sólo veían contento en ganar más y más dinero para contentar a papá y creerse salvadores del mundo.
                                Pero sí. El lastre de otras regiones es por la burguesía de mierda que tenían o por depender del funcionariado que mendigaran de las sobras de Madrid. Esta burguesía era de mierda tb, pero al menos workaholics.

                                • VelvetRev /  hace 1 año

                                  No comparto esa visión tuya que raya la xenofobia.

                                  • mariommoreno /  hace 1 año

                                    Ahora hablar de los burgueses de otra región es xenofobia??? (sobre todo cuando tb he echado mierda sobre los de aquí)
                                    No hablo de la gente en general, hablo de una nobleza acomodada que ya les iba bien acumular tierras. La gente de a pie eran currantes como el que más, y allí pocos de los que tenían el capital para arriesgar movieron un dedo. Por eso se patearon españa de punta a punta para buscar trabajo.
                                    En catalunya hay mucho charnego (hijo de inmigrante y con familia en otras regiones), así que acusar a la ligera de xenofobo es arriesgado.
                                    Por si no te has dado cuenta, estas hablando con uno.

                                    Y puedes no estar de acuerdo. Pero que sea desde haber buscado un poco de info y que esta no cuadre con lo que te digo.

      • omarshal /  hace 1 año



        - Dame el concierto económico que tienen otros: si todos somos iguales ante la ley, cada comunidad debería tener derecho a elegir el sistema de impuestos, mientras haya varios---> NO A TODO

        - Dame un nuevo estatut ya que creo que el actual se ha quedado desfasado, además todas las comunidades estamos haciendo uno nuevo, no solo yo ---> NO, TE IMPUGNO TUS PRETENCIONES DE MÁS AUTONOMÍA Y ENCIMA TE IMPUGNO ARTÍCULOS QUE SE HAN COPIADO DE TI EN OTRAS COMUNIDADES Y HE APROBADO, PERO A TI POR CATALÁN, NO TE LO ACEPTO (elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html)

        - Conclusión: No se puede negociar nada a no ser que mis votos te sirvan para formar gobierno en España. Sino es así, la respuesta a cualquier petición o intento de cambio es siempre un NO. Pues ya no lo voy a intentar más, la política se trata de cambiar y evolucionar, no de imponer, y como no se puede negociar, pues me voy. ---> GOLPISTA!

        • VelvetRev /  hace 1 año

          Es falso que se copiaran y aprobaran en otras comunidades, otra mentira más.
          Al cupo vasco le quedan 4 días en cuanto se armonicen los impuestos en la UE.
          Con lo cual el camino no es todas al cupo vasco, sino todas sin cupo.

          • pagaza /  hace 1 año

            Armonizarse impuestos, pero la gestión de los mismos y el cálculo de cuánto hay que dar al estado se mantendria no? por lo que yo entiendo

          • Yogurnatural /  hace 1 año

            Tú espera que se acabe el cupo vasco y ya verás que risas. Cataluña 2...

            • VelvetRev /  hace 1 año

              Y cuando Europa empiece a armonizar los impuestos, acabando con el cupo, ¿se van a ir de Europa?

              • Yogurnatural /  hace 1 año

                A los catalanes ya es da igual, así que a los vascos que son más cabezones si los pones entre la espada y la pared... España se niega a que pase eso porque tendría problemas internos en Navarra y País Vasco. Ni el PP o el PSOE vasco defienden el fin del cupo. Si C's es un 0 a la izquierda en ambos lados es precisamente por eso, por no defender el cupo.

                • VelvetRev /  hace 1 año

                  Pues van a ser lentejas en unos años.

                  • Yogurnatural /  hace 1 año

                    Llevo 20 años escuchando eso, y hasta ahora...

        • Aiarakoa /  hace 1 año


          - dame el concierto económico sin cambiar antes la Constitución => NO
          - apruébame este Estatuto de Autonomía sin cambiar antes la Constitución => NO
          - pues entonces me independizo


          Fix'd

          ERC, CiU y PNV tuvieron durante años la potestad, según indica el artículo 146 del Reglamento del Congreso (entre ellos tuvieron siempre al menos 2 grupos parlamentarios, ahora mismo hay dos, ERC y PNV), para proponer cuantas reformas constitucionales hubiesen querido. ¿Sabes cuántas propusieron? 0 (CERO). ¿Para qué? Eso implica negociar y hacer política ... mejor dame simplemente lo que quiero y punto ...

          ... y si no me lo das, me independizo
          :clap:

          cc/ #14

      • higochumbo /  hace 1 año



        C: No queremos daros tanta tarta, es nuestra.
        E: Ajo y agua
        C: Hagamos un referendum
        E: Ni en sueños
        C: Entonces los hacemos nosotros
        E: GOLPISTAS!!

    • Stivi /  hace 1 año

      Pero qué más competencias&fondos quereís.

      La sanidad y la educación son bastante mediocres y los Mossos d'Esquadra aparte de costar un 30% pagados entre todos los españoles, no han demostrado ser una policía ejemplar, ni tener la suficiente independencia como para, por ejemplo, investigar la corrupción de CiU.

      La educación ya ha cumplido su objetivo de programar nacionalistas:
      voxeu.org/article/education-language-and-identity

      Lo de resultados, ya tal:
      www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/educacion/2016-12-06/pisa-res

      La Sanidad ya ha sido esquilmada/privatizada:
      www.publico.es/sociedad/canarias-valencia-catalunya-y-andalucia-comuni

      Las infraestructuras en manos de la Generalitat tienen sobrecostes bastante peores que el 3%:
      www.elespanol.com/espana/20160211/101490191_0.html
      La M-30 va a costar 12.000 millones, pero al menos ya funciona...

      Os han vendido la moto de que con más financiación y más competencias Cataluña va a ser la Dinamarca del Mediterráneo...y no hay muchas razones para pensar así. Es todo una maniobra de distracción que ignora la realidad más básica y los problemas más acuciantes de la gente.

      • olizinho /  hace 1 año

        Si tan mala es catalunya, dejadla ir, y españa vivirá mucho mejor, no?

        • Yogurnatural /  hace 1 año

          hoy en argumentos cutres salchicheros tenemos a...

          • olizinho /  hace 1 año

            cutre es haberse pasado años riédose de los 18 meses, del 3%, de 'no se quieren ir, solo quieren dinero', del 'pero que dice tu dni ehh?'...y ahora ir cambiando el discurso hacia 'pero donde van a ir sin nosotros'.

            Me imagino al capitán del barco que se hunde, riéndose mientras el agua sube, y gritando a lls cuatro vientos 'pardillos, un bote dicen, como va a querer nadie montar en un bote?'

      • Autarca /  hace 1 año

        Creo que quieren un referéndum. Aunque sea para decir "estoy contentísimo de ser catalán y español"

        Pero el PP odia los referéndum, no quiere que nos malacostumbremos. No ha convocado un referéndum consultivo a escala nacional en sus 16 años de mandato, solo saben decir "voteme y cállese". Si no lo ha convocado a escala nacional no va a hacer una excepción con Cataluña.

      • quatrox4 /  hace 1 año

        llevamos más de 40 años con la Generalitat, nos inculcan montones de frases vacías pero por todas partes reina la corrupción, el despilfarro, el amiguismo y nepotismo, nos cobran por todo y no precisamente poco. Los dirigentes que orquestan este despropósito son todos catalanes de aquí pero tienen que hacerlo así porque la culpa es de Madrit. Seguro que esto se convertirá en un paraíso terrenal cuando ya no puedan echarle la culpa a los de Madrit.
        P.D. Precisamente ahora me estaba leyendo un artículo sobre narcisismo y psicopatía, muy adecuado a este caso del que todos somos víctimas.

      • TonyStark /  hace 1 año

        shhhhhhh no les jodas el sueño

    • srskiner /  hace 1 año

      No es no.

    • mefistófeles /  hace 1 año

      ¿Hablamos de lo que me tienes que conceder porque así lo quiero?
      NO
      ¿Hablamos de lo que exijo me des sin contraprestaciones?
      NO
      ¿Hablamos de lo que me tienes que dar porque así lo quiero yo?
      NO
      ¿Hablamos de lo que yo quiero, cuando yo quiero y como yo quiero, sin tener que escucharte a ti ni a tus argumentaciones?
      NO

      Jo, es que no quieren dialogar. A ver si va a ser que algunos confunden dialogar y negociar con el "que me das todo lo que exijo o me lo tomo a la fuerza"

  21. gonas /  hace 1 año

    Borrell es un ejemplo de que a los buenos politicos se los aparta para dar caso a los populistas.

    • rataxuelle /  hace 1 año

      ¿También es "ejemplo" cuando estaba trincando pasta en Abengoa o dejando en mal lugar al estado español, que lo colocó en el Instituto Universitario Europeo para descubrir que estaba trincando pasta de empresas completamente incompatibles con su puesto público? Venga, que aquí todos tenemos un pasado.

      • PasaPollo /  hace 1 año

        El juez retiró la imputación de lo de Abengoa, según creo recordar. Y de "trincar" pasta, que parece que le das un matiz negativo, la cagó estando al frente del IUE cuando a su vez cobraba de Abengoa. Que obviamente fue una cagada pero lo pintas como si robase de Abengoa.

        • rataxuelle /  hace 1 año

          Por trincar pasta me refiero a cobrar un pastizal por tocarse los huevos mano sobre mano, como hacía en el Consejo de Administración de Abengoa. Y si no salió imputado del IUE fue porque decidieron darle una salida tan "política" como fue su nombramiento, no por falta de méritos para que lo hubiesen perseguido penalmente. Pero vamos, el punto muy negativo para el estado español a la hora de sugerir cualquier nombramiento en la Unión Europea lo dejó patente.

          • PasaPollo /  hace 1 año

            Eso no lo sé. No tengo datos. Quienes sí los tuvieron no lo procesaron penalmente, so...

            • rataxuelle /  hace 1 año

              Quienes lo nombraron tampoco dijeron que no daba ni de lejos con los méritos académicos que se solicitan para el puesto de presidente del EUI y que accedió por las maniobras políticas del gobierno de ZP para colocarlo allí (que no son gratis, por supuesto), so...

              Pero vamos, lo que sí se publicó (y que fue la causa de la salida nada honorable) es que Borrell estaba recibiendo ingresos de empresas privadas incompatibles con su cargo en una institución pública. Llámalo como quieras.

              • PasaPollo /  hace 1 año

                Eso sí, y ya he reconocido que fue una cagada y no estuvo bien.

          • Stivi /  hace 1 año

            Eso es lo que se hace en los consejos de administración ¿o qué te pensabas que hacía Felipe Gonzalez en Gas Natural?

            Te pagan por si tienen que abrir alguna puerta en la administración, cosa que por cierto, suele quedar en dinero malgastado.

            La diferencia es que Borrell es ingeniero aeronaútico y ministro de Fomento, por lo que se presupone cierto entendimiento de cuestiones técnicas.

    • Casiopeo /  hace 1 año

      supongo que sabes que quienes apartaron a Borrell de malas maneras de la Secretaria general del PSOE fueron Cebrían y la vieja guardia, Gonzalez , etc .

      • rataxuelle /  hace 1 año

        Supongo que también sabemos que es el presidente político del PSOE (su pareja es la presidenta) a día de hoy y es sólo "político" porque él mismo rechazó ser presidente del PSOE.

    • GatoMaula /  hace 1 año

      Desde el propio PSOE montaron un "escándalo" para obligarlo a renunciar cuando había ganado las primarias al candidato oficialista, porque, decían que las encuestas decían que, en determinadas comunidades autónomas iban a perder votos si se presentaban con un candidato catalán.

      • donatien /  hace 1 año

        Y me lo creo. España sigue sin estar preparada para un presidente catalán (a menos que sea un ultranacionalista español como Rivera, y aún así...). Demasiado odio nacionalista latente aún.
        Aunque creo que aparte de esa razón está que Borrell no era fácil de manejar para la cuadrilla de González, y eso no les hacía sentirse cómodos. De hecho, Zapatero mismo también se les atragantó un poco, y menos mal que al final no se han salido con la suya con Susana.

    • Res_cogitans /  hace 1 año

      Borrell es un ejemplo de tecnócrata neoliberal, no de político.

      • Bitterballen /  hace 1 año

        Pues tiene más talla moral e intelectual que el 99% de los políticos.
        Tecnocracia en tomar decisiones en base a criterios técnicos, por tanto no sujetos a decisiones viscerales ni apelando a sentimientos.

        Si un tecnocrata es alguien como borrell, bienvenida sea la técnica. Estoy harto de estar dirigido por forofos.

        • zerolang /  hace 1 año

          Sí, ya es sorprendente que lo de tecnócrata se convirtiera en un insulto. Lo mismo es que tiene connotaciones que se me escapan.

          • Bitterballen /  hace 1 año

            En España se persiguió a los ilustrados, llamados despectivamente afrancesados, y durante la dictadura cualquier librepensador o literato era un masón cuando no un hereje.
            En España siempre se ha menospreciado el conocimiento. Y no tiene visos de cambio.

            • zerolang /  hace 1 año

              Entonces en eso nos parecemos a EE.UU. xD

              • Bitterballen /  hace 1 año

                curioso que lo menciones, los red neck suelen ser de territorios que fueron españoles, mayormente el sureste y sur. xDxD

        • Res_cogitans /  hace 1 año

          #65 Tecnócrata es el que pretende aplicar su receta haciéndola pasar por neutral, científica y carente de ideología. La realidad es que no hay ninguna teoría económica o de la gestión pública no ideológica. Los soviéticos también eran tecnócratas. Aplicaban su manual de economía como si fueran científicos. Los neoliberales hacen lo mismo, pero a diferencia de los soviéticos, intentan convencerte de que lo suyo es objetivo y científico y que la alternativa no lo es o no existe. Por eso vosotros creéis que el capitalismo es lo natural y no un proyecto político consciente que ciertos grupos han venido implantando desde principios del siglo XIX.

    • tul /  hace 1 año

      Mas bien otro ladron mas del ppsoe dandoselas de justo entre los justos
      Acabó renunciando el 14 de mayo del siguiente año en favor de Almunia, debido a la falta de apoyo de la dirección, y al escándalo de fraude fiscal de José María Huguet, un antiguo colaborador suyo cuando era Secretario de Estado de Hacienda (por el mismo caso, "Hacienda Catalana" estuvo acusado y finalmente absuelto, otro colaborador suyo, Ernesto de Aguiar )
      es.wikipedia.org/wiki/Josep_Borrell

  22. cínico /  hace 1 año

    La duda ofende, y en los negocios bloquea. La Caixa y Sabadell tienen oficina en MI PUEBLO, a 1200km de Barcelona. Menos lobos caperucitas, la Caixa y el Sabadell son de MI PUEBLO, no del vuestro.

    • quatrox4 /  hace 1 año

      todos son de donde haya dinero y haya que pagar menos impuestos. Hasta ahora allí tenían trato de favor pero cuando se prevee que el barco va a hacer aguas se van a otra parte porque las banderas y los nacionalismos solo son para los bobos.

      • Rick_Sánchez /  hace 1 año

        ¿Mas trato de favor que 60,000 millones para rescates de cajabancos? ¿Leyes que anteponen sus intereses a los de los consumidores? ¿Que les traten como religiones y no paguen IBI por su propiedades? ¿Un mercado Europeo con sus depósitos garantizados hasta los 100k €? ¿Y la SAREB para comprarles los prestamos a promotores impagados que valen cero? ¿Y el Tito Draghi comprando deuda de empresas privadas además de estados? ¿Y los 700 millones que la Generalitat necesita refinanciar el mes que viene quien se los va a poner y a que tipo de interés? :roll:

        Lo dicho, negocios españoles que pintan poco en un un pais de cuatro provincias: a.k.a. provincial. Ante el vicio de pedir, la virtud de quitar.

        • quatrox4 /  hace 1 año

          este trato de favor lo seguirán teniendo porque nuestro gobierno depende de los bancos y los préstamos pelota desde hace más de 30 años, seguro que además los bancos ya están negociando otros chanchullos con el gobierno central, la banca siempre gana.

          quien les va a refinanciar
          pues nadie, como salgamos de la comunidad europea no tendremos moneda propia y ganarnos cada euro nos va a costar un riñón. Vamos de cabeza a la bancarrota y a la pobreza paupérrima.

          • Rick_Sánchez /  hace 1 año

            Se nota que no tienes ni puta idea. Lee algo sobre el tito Draghi anda.

            P.D. La razón de tener una moneda propia es poder devaluarla, es decir, que si tienes 10,000 € en el banco, al día siguiente solo hay 3,000€. En Argentina lo llaman "corralito". Ignorante.

            • quatrox4 /  hace 1 año

              creo que no me has entendido, yo no he hablado de Draghi y ni siquiera le conozco aunque tú le das tanta importancia, yo tengo otras experiencias en financiación de la administración en las que he visto que los bancos mandan y los políticos se matan por las comisiones que sin duda salen a escondidas de las cuentas públicas.
              Vive la vida y deja de creerte que tú eres el único que posees la verdad absoluta, cada cual tendrá su punto de vista.

              • Rick_Sánchez /  hace 1 año

                Ese es el problema, que ni siquiera sabes quien es Draghi. Sigue presumiendo de ignorante.

            • Lacóniko /  hace 1 año

              Tu tampoco eres un genio si crees lo unico que puede hacerse con una moneda es devaluarla, eso podría decirlo alguien solo con sentido comun; Puedes hacer política monetaria !!!.

              • Rick_Sánchez /  hace 1 año

                Yo si soy un genio. Soy un Rick.

                • Lacóniko /  hace 1 año

                  a vale perdona, entonces si.{lipssealed}

                  • Rick_Sánchez /  hace 1 año

                    Te falta un espacio o no... {0x1f64a}

                    • Lacóniko /  hace 1 año

                      es por ser original :troll:

                      • Rick_Sánchez /  hace 1 año

                        La política monetaria solo sirve para no cagarla, y aun con un consenso mundial, el BCE la ha cagado con la inflación por no reconocer el efecto riqueza. La política monetaria es como ir al dentista, que el objetivo es que no te duela demasiado.

                        • Lacóniko /  hace 1 año

                          tampoco seas simplón.

  23. Casiopeo /  hace 1 año

    se refiere al PP , supongo.

    • Bragi /  hace 1 año

      Claro, Puigdemont lleva días tratando de negociar una salida con Rajoy que no lleve a la DUI.

      • Casiopeo /  hace 1 año

        Yo estoy convencido de que Puchi está rezando para que le den una minima salida que le permita salvar la cara.

        • sonixx /  hace 1 año

          yo eso pensaba pero después de pensar lo del paraíso fiscal empiezo a creer que va a sacar beneficio y a hundir a su pueblo de elegidos

        • McQueen /  hace 1 año

          Opino igual

        • Claudio_7777 /  hace 1 año

          Seguro que sí, se le ve muy nervioso.

      • srskiner /  hace 1 año

        Lo cual es bastante penoso. Antes me parecía un cafre, pero respetaba su coherencia, ahora solo me parece un cafre.

      • AntiF /  hace 1 año

        Na este Borrell, ( suena a borrego ) ,nacio tonto, vivira tonto y morira tonto, pero pertenece a los pso€listos.

    • piltzin /  hace 1 año

      ambos.

      • Casiopeo /  hace 1 año

        eso.

    • Lacóniko /  hace 1 año

      Creo que se refiere al neo-franquismo en general. Seguirá gobernando.

Ofertas

Loader noticialalminuto

Volver arriba

Esta web utiliza cookies, puedes ver nuestra política de cookies, aquí Si continuas navegando estás aceptándola