• Ada Colau echará al PSC del Gobierno de Barcelona tras consultarlo con sus bases


    Ada Colau expulsará al PSC del Gobierno del Ayuntamiento de Barcelona y tratará de gobernar la segunda ciudad del país en solitario, con 11 de 41 concejales. Así lo han decidido los alrededor de 9.500 activistas de Barcelona en Comú, el partido de la alcaldesa, en una consulta a la que fueron convocados por el partido.

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38 Comentarios

  1. emilio.herrero /  hace 1 año

    Pobres barceloneses.... algunos aun siguen pensando que la colacau es como Carmena, ya quisieran....

  2. unpaseante /  hace 1 año

    ¿Alguien sabe quién tenía derecho a voto en este referéndum? Por más que lo busco por internet no consigo averiguar si tenían derecho a voto todos los miembros de este partido o sólo los empadronados en BCN.

  3. mario.aragonlara /  hace 1 año

    Siempre al sol que más calienta, como hay elecciones, consulta saltándose el acuerdo del pacto, y en las consultas la demagogia siempre gana, más valdría que la largasen de una, vez , no tiene puta idea

  4. dovalillo /  hace 1 año

    Pues buenu, molt be, pues adiós

  5. musicnek /  hace 1 año

    Colau hace bien en consultar a las bases. Nunca quisimos alianzas con partidos vendidos a las élites que sólo ofrecen soluciones cuando son oposición.

  6. Angueru_Peris /  hace 1 año

    El psoe se ha ganado el resultado,ha dejado de ser demócrata y ha a abrazado a pp y cs con beso el la boca incluido

  7. Angueru_Peris /  hace 1 año

    Han elegido el titular de uno de los periódicos mas carcas del pais.
    La Colau ha roto el pacto con el psoe,pero no hecha a nadie como el titular pretende manipular

  8. quiusden /  hace 1 año

    Es lo que pasa por tener tu base llena de independentistas... Que te comeras un mojón en el resto de la península... Bajando... Jajajaja

  9. sMeGm4 /  hace 1 año

    Eso, a quitarse las caretas, por si aún no estaba lo suficientemente claro.

  10. pondeur /  hace 1 año

    Probablemente sea muy coherente consultar a las bases sobre un pacto, pero igual de coherente sería dimitir si te quedas con 11 de 41 concejales. En estas circunstancias ¿acaso piensa que representa a la voluntad mayoritaria de los barceloneses?

  11. John_Doe /  hace 1 año

    lo que toca es una moción de censura, y ya verás qué risas...

  12. minipimmer /  hace 1 año

    Menos mal un poco de coherencia y sentido comun. El PSC es complice de los decretos expres del PP para que las empresas se piren de Cataluna y complice del desproposito del 155. A quien defienden?

  13. capitan__nemo /  hace 1 año

    Para las proximas elecciones y para lanzar una mensaje a los electores.

    Es lo que tiene la estrategia y táctica electoral.

  14. VelvetRev /  hace 1 año

    #.106 el 155 es democracia.

  15. nenucon /  hace 1 año

    Ppsunos, porque decís Soraya cuando debéis decir Morralla????{troll}

  16. soyelqueescribia /  hace 1 año

    Si esto lo intenta hacer el PP no faltarían voces para decirle que su gobierno es ilegítimo, que necesita más concejales y que convoque elecciones.

    Cada vez tengo claro que el único gobierno que se centra de verdad en imponer las necesidades de la gente sobre todo lo demás es Ahora Madrid, el resto de partidos nacidos desde el 15M se ha convertido en un nido de personas que odian a su país.

  17. Bernard /  hace 1 año

    Enric Bàrcena, ha anunciado que en la consulta interna convocada para decidir si se rompía con el PSC han participado 3.800 personas y que han votado a favor 2.059, un 54,18 % del total. El 'no' ha cosechado un total de 1.736 votos, un 45,68 %, mientras que ha habido 5 votos en blanco, un 0,13 %.

    Los resultados exactos que no salen en el artículo.

  18. Trimegisto /  hace 1 año

    Creo que es una medida preventiva tomada a tiempo. A medio plazo, viendo la deriva del PSC, cada vez más derechizado, las contradicciones iban a ser enormes y a Colau le hubiesen acusado una y otra vez de decir una cosa y hacer, en su Ayuntamiento, otra.

    • minipimmer /  hace 1 año

      De todos modos es muy triste, no creo que se pueda decir que historicamente el PSC lo haya hecho mal en Barcelona. El problema es que el PSC esta podrido por dentro ahora que se han convertidor en una mezcla de Ciudadanos y PP, los selfies de Iceta con el gran limpiador de Badalona van a pasar a la historia

  19. Sircam /  hace 1 año

    PSC=PP osea que no me extraña...

  20. Ominous /  hace 1 año

    Me hace gracia que la mayoría de los que están rajando no han votado a Podemos ni confluencias en su vida, e insinúan que es mejor gobernar junto el PSC que con los malvadísimos ERC. Ya se sabe que hablar con los indepes te convierte automáticamente en el demonio xD

    • xaviqaz /  hace 1 año

      Podemos en Navarra ha dado varias alcaldías a candidatos de Bildu con un 16% de voto o menos. Ya sabemos de qué palo van.

  21. kahawa /  hace 1 año

    Y después del 21D tan amigos...

  22. Deu /  hace 1 año

    Tan acostumbrados a que se os rian en la cara y a poner el culo que cuando un partido hace lo que debe de hacer, es considerado como algo raro. Jajaja

    Por cierto, es compatible no ser independiente con la posición de Colau.

    Es púramente una cuestión de democracia, de la cual carece el español medio, por eso nuevamente es una posición que no podeis llegar a comprender.

  23. Nobodyatall /  hace 1 año

    Basicamente Colau le regala Barcelona a los indepes.

    Ella sabrá donde se mete.

  24. xaviqaz /  hace 1 año

    Lo normal, para ella es más natural gobernar con ERC y Pdecat. Xavier Trias ya le ofreció su apoyo el mes pasado a cambio de romper con el PSC. A Colau, cuando va a una manifestación, siempre se la ve rodeada de esteladas. Ayer mismo otra vez. La no indepe que votó Sí-Sí en 2014 xD

  25. xandosbolos /  hace 1 año

    bien hecho.

  26. Bernard /  hace 1 año

    Es más una maniobra electoralista para que no la puedan atacar diciendo que gobierna con el PSC desde determinados sectores. Tampoco se va a ir a los brazos de ERC porque entonces la atacarian en el otro sentido. Ahora solo le queda apurar 1 mes y poco y ya el 21-D pactará con el que mejor haya salido. Ese es el plan.

    • empe /  hace 1 año

      #36 Eso va en su programa.

  27. ttonitonitoni /  hace 1 año

    Como me gustan los comentarios de los "decepcionados" con Colau xD solo salen a llorar los del escuadron condor ppsuno ciudadanistas xD
    Supongo que el enano bailongo despues de apoyar el 155 acoger al sector mas rancio de la antigua convergencia y poner en su lista miembros de scc fundada por fascistas no pensaria que le iba a salir gratis, ¿No? Aunque esta semana han estado llorando porquelos indepes estan dejando los acuerdos de gobernabilidad en los ayuntamientos. (Bastante patético por cierto, "no es justo no nos apoyan, si no hemos hecho nada.. aparte de apoyar el 155, estos indepes son unos antidemocratas porque no me dejan ser alcalde)

  28. Natal /  hace 1 año

    Me parece monstruoso el uso que están dando en Podemos y confluencias a las consultas

    ¿Por qué lo digo? porque cada vez que hay una decisión fea, una que no quieren tomar, le echan el muerto a las bases. Sirve para esto y sirve para lo de Fachín, sirve para no votar al PSOE en la investidura y sirve para purgar a quien sea necesario (vistaalegre 2)

    En resumen, son unos cobardes y unos oportunistas porque la decisión que no quieren tomar, a las bases, sin embargo la lista de Catalunya en Comú bien que la han confeccionado Ada y Pablo a solas

    • MJDeLarra /  hace 1 año

      Asco de democracia...

      • Natal /  hace 1 año

        ¿democracia? SÍ, pero SIEMPRE, no sólamente cuando el viento sopla a nuestro favor

        Y sino, no me vendas la burra, por favor

    • drdr /  hace 1 año

      sobre inmigración, feminazis y esas cosas no preguntan a las bases

      • magnoberto /  hace 1 año

        inmigración/
        multiculturalidad, ayudas sociales, subvenciones a organizaciones, pena de muerte, defensa propia en casa, centralizar educación... Eso no, eso la gente no sabe decidirlo y proponerlo es de fachas.

    • desapd /  hace 1 año

      Pues está bien que con decisiones así pregunten, sobre las listas, mira, la mitad de los que van en una lista no sabe quienes son ni su padre, de la otra mitad igual les conocen cuatro, así que muchas veces preguntar ese tipo de cosas no sirve de nada y la gente votaría la lista que tenga la cabeza visible que más le llame la atención.
      Meter a gente porque sean conocidos por los que "votan" no significa que se vaya a hacer mejor, solo que hasta el más inutil puede entrar en la lista si se vende de puta madre y vende todo el humo del mundo.

    • cableado /  hace 1 año

      es verdad, mucho mejor los otros partidos, donde las bases no votan nada

      • Natal /  hace 1 año

        Pues mira, no sé que es peor, que te dejen sin votar nada como en el PP o que te utilicen arbitrariamente sólo para las decisiones que convienen como en Podemos

        No creo que nadie en el PP entrase esperando votar nada o participar en ningún sitio, sin embargo en Podemos se prometía el empoderamiento de la gente y ya no es que los círculos no sirvan para nada, es que encima te tomen el pelo llamándote cuando les interese para que votes lo que no se atreven a votar ellos

        • rutas /  hace 1 año

          ¿En serio no sabes qué es peor? :palm:

          Una dictadura siempre es peor que una democracia imperfecta. Eso es de cajón.

    • sonixx /  hace 1 año

      mira en eso estoy contigo, a mí esa democracia tan particular, de no mojarse el culo, que se los mojen otros, está haciendo mucho daño a los movimientos del 15m.

  29. Sure /  hace 1 año

    Hace bien, el Psoe no deja de ser parte del enemigo...

  30. MJDeLarra /  hace 1 año

    Noticia destinada a dejar que los Cñ's como el 7 echen su ración de bilis.

    No la decide Colau, lo decide la gente.
    No pretende gobernar con los indepes, sino hacerlo en solitario.
    Colau siempre ha dicho lo mismo, no es independentista pero cree que la solución es un referendum pactado.

    • nuker /  hace 1 año

      Â5000 personas entre ellas esta tipa, una supremacista indepe que no se que hace votando ahí

      • MJDeLarra /  hace 1 año

        Si te sumas tú, podrían haber sido 5001 ¿O te molestan las votaciones en las que otros opinan diferente de ti?

      • xaviqaz /  hace 1 año

        El nº1 de Comuns/Podem el 21-D, Xavi Domènech, es miembro de la plataforma Procés Constituent a Catalunya de la monja Forcades.

    • Nagamasa /  hace 1 año

      No la decide Colau, lo decide la gente.

      Vamos hombre, que la gente no se chupa el dedo, cuando Colau propone esta votación lo hace después de llevar semanas criticando al PSC por el 155.

      Es lamentable que se intente quitar la responsabilidad de sus acciones con el argumento de que es lo que ha votado la gente.

      • sacronte /  hace 1 año

        Si hubiera salido que no estarias berreando tambien aqui? o estarias a favor de esta magnifica democracia?

        • Nagamasa /  hace 1 año

          De verdad crees que si hubiese salido que no estaría alabando el fantástico sistema democrático de Colau?

      • ikio /  hace 1 año

        Lo mismo que cuando echaron a Dante Fachin tras semanas criticandolo desde Podemos. Pero entonces si que fue la gente? :roll:

    • NanakiXIII /  hace 1 año

      ¿Qué gente? Que yo sepa los votantes de Podemos han elegido a sus 11 representantes en el ayuntamiento, no a los varios miles de las bases.

      Lo que ha hecho Colau consultando a las "bases" es escurrir el bulto de las consecuencias de su decisión, pero no tiene nada especialmente demócrata. Nadie ha votado a las bases para decidir por los representantes electos.

    • cuatroD2 /  hace 1 año

      ¿Quién decidió convocar esta consulta? ¿Las bases o la dirección del partido?

  31. zetapazzz /  hace 1 año

    jeje y pero si al Iceta se le hacía el culo gaseosa con Colau xDxD

  32. oliveros /  hace 1 año

    Catalurna :shit:

  33. NonStoppingNow /  hace 1 año

    Echan al PSC pero ERC y PdCAT son bienvenidos. Anda que no se te ve el plumero Colau.

    Luego vendrás diciendo que no eres nacionalista.

    • xuh /  hace 1 año

      ¿Pero de dónde sacas eso? Si el artículo dice lo contrario, que siempre han rechazado las propuestas de esos para gobernar y lo van a seguir haciendo.
      Y aunque gobernase junto a ellos sigue sin tener sentido tu última frase.

      Te has tenido que dar un buen golpe en la cabeza o algo para hablar así, si no no me lo explicó.

      • NonStoppingNow /  hace 1 año

        Claro... Rechazan la ilegalidad pero cede edificios para que se celebre un referéndum ilegalizado por el constitucional, respeta la ley pero llama presos políticos a quien la incumple, no quiere la independencia pero no duda en alejarse de cualquier partido que apoye la constitución.

        ¿Seguro que soy yo el del golpe en la cabeza?

        • xuh /  hace 1 año

          Ser demócrata es ETA. Bueno, ahora es independentista, pero vuestro discurso viene a ser el mismo.

          • NonStoppingNow /  hace 1 año

            Los que estamos a favor de la constitución estamos en contra de los que apoyan la independencia, llamalo como quieras pero no vas a cambiar la realidad.

            Por intentar ridiculizar un argumento no vas a cambiar que esta mujer apoye al nacionalismo.

            • xuh /  hace 1 año

              Los que estamos a favor de la democracia estamos en contra de la posición del PSC.

              Es que no entiendo tu argumento así que te respondo en el mismo tono.
              Yo estoy contra la independencia, defiendo la constitución en buena medida y soy demócrata, la opción más lógica es apoyar a Colau. La constitución dice que el poder emana del pueblo, el PSC, PP y CS están en contra de que el pueblo catalán hablé.
              Pero la constitución es como la Biblia y el Corán al parecer, no solo porque la escribió dios sino porque la interpretáis como más os conviene.

              • NonStoppingNow /  hace 1 año

                ¿En contra de que el pueblo hable?

                ¿Cuando se ha prohibido una manifestación? lo que ha prohibido un tribunal es un referéndum ilegal.

                La primera vez que veo a un demócrata que no respeta la constitución, deberías actualizar tu concepto de democracia.

                • xuh /  hace 1 año

                  Un referéndum que se intentó hacer por vías legales y tuvo que llevarse a cabo de manera ilegal como forma de protesta porque es lo que pide el pueblo catalán y los demócratas de toda la vida no queréis escuchar ni dialogar.

                  • tyrael /  hace 1 año

                    ¿Qué entiendes por diálogo? ¿Que si no hacen caso a lo que pido entonces me enfado? Porque suena bastante a eso.

                    Hay una forma de lograr el referéndum de forma legal. Lo que pasa es que te tiene que apoyar una mayoría suficientemente amplia en el parlamento español, pero claro, en ese ámbito la democracia no mola tanto.

                    • xuh /  hace 1 año

                      "¿Qué entiendes por diálogo? ¿Que si no hacen caso a lo que pido entonces me enfado? Porque suena bastante a eso."

                      Es que lo que pedían era dialogar, así que sí, es eso.

                      La forma legal de hacerlo en la práctica no existe a día de hoy. Si hay un apoyo popular masivo algo habrá que hacer.

                      • tyrael /  hace 1 año

                        La forma legal de hacerlo en la práctica no existe a día de hoy bonito eufemismo para decir que no tenemos suficientes votos a nivel nacional para sacar adelante un referéndum.

                        Ese apoyo popular masivo se tiene que traducir primero en echar al PP del poder. Que conste que ahí os apoyo, pero si no lo conseguimos habrá que seguir cumpliendo las reglas de juego.

                  • NonStoppingNow /  hace 1 año

                    ¿Por vías legales? El referéndum debe de ser llevado a votación y aprobado en la camara, ¿Cuando ha pasado eso?.

                    Claro y como no me dan lo que yo quiero me lo monto igual pero de forma ilegal la cosa es que me salga con la mia y si no facha, Franco, régimen del 78 y Colau aplaudiendo con las orejas pero oye!! que no soy nacionalista!!.

                    • xuh /  hace 1 año

                      Decir que había vías legales para hacerlo es de un cinismo que acojona.

                  • Natsu /  hace 1 año

                    ¿El pueblo catalán? Fue a votar LA MITAD, así que deja de inventarte que los tuyos son "el pueblo".

                    Estoy a favor de este referéndum, pero requiere una reforma constitucional para hacerlo legalmente. Y ni CiU ni el PdeCat, pese a que han tenido muchísimo poder en Madrid, se han molestado en exigirlo jamás. Así que para aprobar el CETA, PdeCat votando con el PP: para solicitar el cambio constitucional que haría legal el referéndum, no vale. Pero los antidemócratas son los demás, y los demócratas los que, TENIENDO PODER PARA CAMBIAR LA LEY, SE LA PASAN POR EL FORRO DE LOS COJONES.

                    Lo que tú digas.

                  • mefistófeles /  hace 1 año

                    Tú mismo lo dices...un referendum ilegal, y por tanto, al no cumplir la ley, no puede ser democrático pues democracia = ley, no a imposiciones ilegales de nadie ;)

                    • xuh /  hace 1 año

                      ¿E ignorar a los millones de personas que piden un referéndum es lo democrático?

                      • mefistófeles /  hace 1 año

                        Que millones pidan algo no quiere decir democracia: millones pedían el esclavismo, millones pedían el no voto de la mujer, millones pedían el racismo...

                        ya ves, el número no lo convierte en democracia ;)

                        • xuh /  hace 1 año

                          Punto uno: ¿Estás diciendo que la autodeterminación de un pueblo es lo mismo que esos atentados directos contra los derechos humanos?
                          Es para hacértelo mirar...

                          Y dos: a esas posturas se las escucha si tienen una representación significativa entre la población, eso es democracia. Aunque luego nos las pasemos por el forro porque van contra los derechos más básicos de una parte de la población.

                          • mefistófeles /  hace 1 año

                            Obviamente no, estoy demostrándote la falacia de millones= democracia, cosa que vuelves a insistir en tu punto dos.

                            Porque si te pones así, probablemente más millones de españoles están en contra de la secesión, con lo cual, siguiendoi tu argumento, al ser más millones es más democracia y, por tanto, no hay secesión.

                            Y lo dejo, que para mí no son horas de estar frente a una máquina. Abrazos y buenas noches.

                            • xuh /  hace 1 año

                              Es que no es una falacia, es en lo que consiste la democracia, en dialogar. De hecho estoy hablando de partidarios del referéndum, no de la independencia.

                • TheGreatDoc /  hace 1 año

                  Lo siento, pero el que se equivoca (al menos en definición, no voy a entrar en el otro tema) eres tú.

                  La definición (concepto) de democracia (y por ende, demócrata):

                  1. Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.

                  2. Régimen político basado en esta doctrina.

                  3. Estado que tiene este régimen político.

                  4. Sistema de relación de un grupo o colectividad basado en la participación de sus miembros en los asuntos importantes que le afectan.


                  En ningún apartado aparece la palabra constitución. La democracia es una cosa y la constitución otra. Se puede no estar 100% de acuerdo con una constitución y no por ello uno deja de ser demócrata.

              • xingular /  hace 1 año

                Del pueblo español.
                Así que quien debería hablar sería el pueblo español.
                No el catalán.

                Así que sigue rezumando bilis. Con esta maniobra hoy Podemos sigue más muerto aún. Otro clavo más.

                • xuh /  hace 1 año

                  Alabado sea el señor, así interpretamos su constitución aquí ahora, mañana será de otra manera, siempre de acuerdo a nuestros intereses.

                  Yo aquí soy del bando que no odia, de los no nacionalistas. No me eches encima a mí tú propia mierda.

                  • xingular /  hace 1 año

                    La Constitución pone lo que pone. Si la citas, ponlo entero.

                    • xuh /  hace 1 año

                      Ah, que resulta que ahora reconoce el derecho de autodeterminación si votan todos los españoles.
                      Los mundos de fantasía nacionalistas.

                      • xingular /  hace 1 año

                        Democracia.

                        • xuh /  hace 1 año

                          Eso de que debe votar toda España te servirá con tus colegas del bar pero yo siento que te ríes de mí y de los catalanes.

                          • xingular /  hace 1 año

                            El no nacionalista respetados de constituciones.

                            • xuh /  hace 1 año

                              Que un referéndum de autodeterminación lo deba votar todo el conjunto del estado no creo que lo ponga en ninguna constitución del mundo, no creo que nadie tan idiota redacte constituciones.

                              • xingular /  hace 1 año

                                a mí eso me da igual. Solo que tu comentario original, ya vemos que estaba lleno de mentiras.

                                • xuh /  hace 1 año

                                  A ti te dan igual tus mentiras, te importan las mías, que como no he mentido estás mintiendo tú otra vez, pero eso te da igual.
                                  Arriba España.

                                  • xingular /  hace 1 año

                                    Me recuerdas al Doctor Strangelove.

            • llorencs /  hace 1 año

              Y dale. Y tú apoyas el nacionalismo español. Lo que te molesta es que no sea de tu mismo nacionalismo, o dicho de otra manera, no sea nacionalista.

              • NonStoppingNow /  hace 1 año

                Y tu el nacionalismo Catalán.

                En eso estamos de acuerdo.

                • llorencs /  hace 1 año

                  no soy nacionalista. A mi me la soplan las naciones y otras gilipolleces similares como la religión.

              • xaviqaz /  hace 1 año

                No ser nacionalista es llamar a España Estado y a Cataluña y Euskadi naciones? Es aparecer rodeada de esteladas y nunca de banderas españolas? Es estar mucho más cerca de la derecha indepe que de la no indepe?

                • llorencs /  hace 1 año

                  No he dicho que no sea nacionalista, he dicho que puede y me hace gracia como un bando acusa al otro de nacionalista, pero ellos no lo son, claro...

          • Natsu /  hace 1 año

            A ver si os enteráis de que ser demócrata incluye respetar las leyes. Una reforma constitucional que permita un referéndum legal y por lo tanto vinculante, es posible. Pero ésa hay que pedirla desde Madrid, y todas las veces que CiU y ERC han estado gobernando en Madrid porque les hacían falta al PP y al PSOE, NO han pedido ese cambio.

            Ahora quieren hacerlo todo deprisa, corriendo y mal. Si el referéndum no es legal no es vinculante, cuando no es vinculante, la mitad de la gente no va a votar y el resultado queda falseado. Como en este último, que tienen mayoría... de un 48%. Echar al 52% de la gente de su país porque el otro 48% ha votado en un referéndum que por ilegal no es vinculante, NO es demócrata. Si no te gusta, mala suerte: a exigir a PdeCat que deje de votar CON el PP en Madrid, que para lo que les interesa sí lo hacen.

            • xuh /  hace 1 año

              Yo no digo que ser demócrata no implique aceptar las leyes pero también opino que lo primero es escuchar al pueblo y cambiar la ley cuando sea necesario.
              Sin especular no puedo decir por qué no lo han pedido en Madrid, pero tengo claro que no hubiese sido posible el cambio. Eso de que tenían poder para cambiarlo te lo has sacado de la manga de tu mundo de fantasía nacionalista.

              Tampoco he dicho que acepte los resultados del referéndum que se hizo como válidos.

              #149 " ¿El pueblo catalán? Fue a votar LA MITAD, así que deja de inventarte que los tuyos son "el pueblo""
              ¿La mitad en una votación en la que te jugabas que te abrieran la cabeza te parece poco? Es que yo flipo con que no queráis ver lo que tenéis delante de los ojos.
              Con que el 20% de la población estuviese a favor del referéndum o con que hubiese votado el 10% ya me parecería una barbaridad y alucinaría con que queráis seguir escupiéndoles en la cara en nombre de la democracia.

      • A_Perez /  hace 1 año

        Si rechaza ahora al PSC y sigue rechazando al ERC y PdCAT (y supongo que la CUP porque son más radicales), y desde luego, quedan descartados C's y PP ... Se queda sola.

        • xuh /  hace 1 año

          Pero es diferente a si se queda solo el PP o CS porque Barcelona en comú son demócratas y dialogan, los indepes también tienen mayor cultura democrática. Con mayoría de partidos demócratas no debería suponer un problema gobernar en minoría.

          • A_Perez /  hace 1 año

            Es decir, que sí que gobernará con los independentistas, bien sea por estar en contra de los partidos anti-independentistas o por ser directamente pro-independendista

            • xuh /  hace 1 año

              "estar en contra de los partidos anti-independentistas"
              Pero si ellos son anti-independentistas :shit:
              Creo que hablas de otra cosa, gobernará con quién se pueda dialogar y busque lo mejor para la ciudad.

              • A_Perez /  hace 1 año

                Para ser anti-independentista no los vi en la manifestación contra la independencia.
                La he visto absteniéndose en votaciones, diciendo un día que qué guapos son unos y luego que qué guapos son los otros.
                Nada entre dos mares sin mojerse.

                Dices que hablará con los independentistas porque con ellos se puede dialogar..., pero eso siempre ocurre con los que más tienes en común, no con los del otro extremo.

                • Sheldon_Cooper /  hace 1 año

                  yo estoy en contra de la independencia pero tampoco me verás en una manifestación encabezada por Albiol y Rivera y con participantes ilustres de todas las organizaciones abiertamente fascistas de este país. Algunas que incluso me sorprendió leer que existían y eran legales.

              • sacronte /  hace 1 año

                Dejalo, o blanco o negro no ve otra cosa....si es que ve algo

      • ualter /  hace 1 año

        Se llama catalanofobia, se llama considerar al independentista (que Colau no lo es) poco más que un insecto. Hay otros adjetivos que también quedan bien, pero más o menos creo que se entiende la idea.

      • falcoblau /  hace 1 año

        #7 has quedado, retratado!!

    • nuker /  hace 1 año

      Ni DUI ni 155, pero me manifiesto con los de la DUI y rompo pactos de gobierno con los del 155 (bueno ni eso porque el único representante del PSC en el senado, Montilla se ausentó en la votación)


      Mas votos para el PSC el 21D.

      • Comasio /  hace 1 año

        Me anoto tu comentario para el 22. Ya veremos

      • Quemandoiglesias /  hace 1 año

        xDxDxD

    • acastro /  hace 1 año

      Los enemigos de sus enemigos son sus amigos porque cualquier forma de odio sirve aunque tenga que pedir alguna disculpa de vez en cuando por alguna travesura de sus amistades peligrosas. Apoyan a los separatistas pero no quieren que se separen. Solo quiere que les ayuden a destruir al enemigo político juntitos, y si no queda piedra sobre piedra, mejor que mejor.

    • rutas /  hace 1 año

      Claro, hombre, claro... Aznar era nacionalista catalán, y Rajoy es nacionalista vasco. Y esos comprobados, eh, nada de elucubraciones como las tuyas. El PP ha preferido siempre pactar con PNV y CiU antes que con PSOE e IU. Y no para un ayuntamiento, no, sino para gobernar España.

      Ah, perdona, que no querías decir nada de eso, que sólo estás haciendo demagogia barata. Vale.

      • NonStoppingNow /  hace 1 año

        ¿Cuando ha declarado el PNV una DUI? Ah, perdona, que no querías decir nada de eso, que sólo estás haciendo demagogia barata. Vale.

        • rutas /  hace 1 año

          Ah, vale... Que en realidad querías decir que Colau es independentista, no nacionalista, pero te parecía demasiado barata tu demagogia. Pues no te cortes, hombre, que aquí es gratis soltar chorradas.

          • NonStoppingNow /  hace 1 año

            Y tanto que es gratis, fijate que escribes hasta tú.

            • rutas /  hace 1 año

              Na, pero mis chorradas son evidentes guasas para reírme de tus chorradas que pretenden ser serias. La diferencia salta a la vista.

  34. oliveros /  hace 1 año

    Edit

  35. Swann /  hace 1 año

    Podemos tiene todo el derecho a preferir llegar a acuerdos de gobierno con los de Xavier Trias en lugar de a los socialistas. Y los votantes de izquierda a saberlo, claro.

    • enol79 /  hace 1 año

      Vaya cagada. Cuesta abajo y sin frenos :palm:

      PD: Barcelona en Comú es otra movida. No es Podemos.

      • sacronte /  hace 1 año

        Sin contar con lo de socialistas de izquierda :roll:

        • Angueru_Peris /  hace 1 año

          ... quedan?

  36. ElPerroSeLlamabaMisTetas /  hace 1 año

    Y ahora que? Lo digo sin saber, tiene mayoría? Necesita otros partidos? Elecciones?

    • Swann /  hace 1 año

      sí, necesita a los indepes de ERC y PDCAT

      • ElPerroSeLlamabaMisTetas /  hace 1 año

        Entonces con el pdcat y erc ya tiene mayoría?

        • anarion321 /  hace 1 año

          en BCN son 41 concejales, así que se necesitan 21 para la absoluta es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_municipales_de_2015_en_Barcelona

          Colau tiene 11 y con el PSC sumaba otros 4, es decir, 15, mayoría simple, mientras no se aliaran en bloque contra ellos, sin problema.

          Ahora vuelve a tener 11, si pacta con ERC(5) volvería a tener la mayoría simple de antes y si pacta con CIU(10) tendría la absoluta.

          Viendo los números, sin el apoyo implícito o explícito de ERC-CIU no se puede gobernar actualmente.

          • ElPerroSeLlamabaMisTetas /  hace 1 año

            perfectamente explicado Gracias

          • desapd /  hace 1 año

            Vamos, que si no se dedican a joderse los unos a los otros por conseguir pasta y sillas, puede que sea el gobierno más democrático que haya visto Barcelona en la vida ya que tendrán que ponerse de acuerdo con distintos partidos y abarcarán mucha más gente con pensamientos distintos.

            Puede que para cosas que solo quieran unos u otros no haya acuerdo, pero para cosas buenas, comunes y que beneficien a todos, podrán hacerlas con el apoyo de los demás sin necesidad de concesiones.

            ¿Suena de puta madre verdad? Lastima que sabemos todos que el resto de partidos nunca van a apoyar nada "gratis"

            • xaviqaz /  hace 1 año

              Colau se siente infinitamente más cómoda con el Pdecat que con Ciudadanos, y no digamos ya el PP. A estas alturas no es un secreto.

              • anarion321 /  hace 1 año

                eso puede ser, pero sólo porque CIU está atado de pies y manos con la deriva independentista y no puede llevar a cabo libremente sus propuestas conservadoras.

                Que si por ideología fuera, CIU es peor que el PP, la Sanidad es un ejemplo, la más privatizada de España.

                • xaviqaz /  hace 1 año

                  Bueno, Xavier Trias dice que él es socialdemócrata. Aunque también recuerdo a Arzalluz decir que el PNV es de centroizquierda.

                  #67 Colau ya tenía el apoyo de ERC. Desde ahora el de Pdecat, que se ha ofrecido.

                  • anarion321 /  hace 1 año

                    y los del PP dicen ser de centro :troll:

                  • Ominous /  hace 1 año

                    Bueno pues entonces deberíamos escandalizarnos menos si ya contaba con el apoyo de ERC.

                  • minardo /  hace 1 año

                    Y Aznar decía que era de centro, y Pablo Iglesias que Podemos es un partido transversal... si hiciéramos caso a lo que dicen los políticos nos volveríamos tan gilipollas como ellos

            • anarion321 /  hace 1 año

              no creo que apoyen nada gratis no. ERC pedirá que a cambio de su apoyo mantenga un discurso más amable a su causa como poco, o que incluso promueva actos de apoyo y ponga a disposición algunos recursos del ayuntamiento.

              Ojalá se centraran en simplemente aprobar mejoras, pactando simplemente en algunos puntos sobre como llevarlas a cabo, no pactando a cambio de qué darlas.

              • desapd /  hace 1 año

                #56
                Si las cosas fueran como deberían de ser, pactarían con unos y con otros sin "problema" porque hay cosas que tienen que hacerse por el bien de todos los ciudadanos y de la ciudad, y no se puede gobernar solo para los de tu color, hay que gobernar para todos, los que te votan y los que no.
                Hacerlo de otra manera solo profundiza la brecha que hay hoy día, la de que los tuyos son tuyos y el resto enemigos, la de que o votas a tu color o el resto irán contra ti....

            • Tensk /  hace 1 año

              gobernando con el 25% de los concejales... no sé yo.

        • Swann /  hace 1 año

          sí, cambia acuerdos con PSC por acuerdos con independentistas y corruptos

    • cuatroD2 /  hace 1 año

      No existen elecciones anticipadas para los ayuntamientos así que tendran que gobernar en minoría. No creo que nadie vaya a presentar una moción de censura por ahora.

      • ElPerroSeLlamabaMisTetas /  hace 1 año

        no tenía ni idea muchas gracias también a ti

  37. totenburgh /  hace 1 año

    la culpa es siempre de las bases, ellos no querían pero...

    • re10 /  hace 1 año

      Una cosa como decidir seguir con un aliado merece consultar a las bases aunque en otros partidos no sea costumbre, ahora bien cada uno en su partido hace lo le parece.

      • swatieson /  hace 1 año

        Los separatas van a conseguir erradicar del poder a los independentistas y a los podemitas.

        Propongo que les den los siguientes Principe de Asturias.

      • onaj /  hace 1 año

        La verdad es que no, no se debería consultar a las bases.

        La gente en las elecciones le dio su voto a una lista de personas, y en esa lista no estaban las miles de personas que forman las bases.

        De la misma forma no hay manera, para el votante, de saber si esas bases son estables o el partido va a cambiar de decisión cada mes porque añaden y quitan personas.

        Los miembros del parlamento/congreso/alcaldía votados por la gente deberían ser los que tomen las decisiones, guiados por la cabeza de lista, que es a quien realmente le da el voto la gente.

        Si al final la decisión la toma la gente a quien nadie ha votado... malo.

        • Tensk /  hace 1 año

          Cierto, además es una manera de escurrir responsabilidades en decisiones importantes: "ah, yo no fui, lo dijeron las bases".

          Lamentable. En este caso concreto me parece que el psoe ha aguantado un rato largo las idas de pinza de esta tía y así es cómo se la devuelven... interesante y lamentable.

          • AdvocatusDiaboli /  hace 1 año

            No tengo claro de si se debería o no hacer ese tipo de consultas, pero sí creo que muchas veces eso de consultar decisiones importantes es una forma de mojarse, además, que en otras tantas también ocurre que las condiciones para hacer una consulta en una situación y no en otra no están nada claras de antemano, o las consultas no son vinculantes, etc, etc.

            No me parecen intrínsecamente malas, es solo que tampoco creo que sean intrínsecamente mejores que la alternativa.

          • dudo /  hace 1 año

            la constitucion obliga a que los partidos democráticos funcionen internamente de forma democratica, asi que son las bases las que por votación toman todo tipo de decisiones. Democracia pura.

            Lo que no es legal es lo que llaman "disciplina de partido" donde cargos electos votan en contra de su voluntad siguiendo ordenes. Eso es corrupción.

            • PepeMiaja /  hace 1 año

              :

              Corrupción es que los diputados a los que nadie o casi nadie vota por ser quienes son, sino por representar, y comprometerse a seguir haciéndolo, las ideas del partido que prefiere el elector, dejen de hacer eso y pasen a hacer lo que le salga de los cojones (en el mejor de los casos)

              Corrupción es lo que siempre sucede en el sistema alternativo (el "mayoritario"), en el que una mayoría simple exigua de los votantes puede estar representada por una mayoría abrumadora de diputados, donde las minorías relevantes normalmete ni existen, donde la composición del parlamento poco tiene que ver con lo que vota el pueblo y donde, precisamente porque cada diputado alega que solo responde ante sus electores, se vende a todo cuanto lobbie se le pone por delante, como estamos hartos de saber.

              Corrupción es, teniendo en cuenta lo anterior, decir lo que has dicho.

        • bufalo_1973 /  hace 1 año

          Totalmente en desacuerdo. Las cuestiones relevantes deben ser supeditadas a quienes han dado los votos, porque no son una carta blanca como los usa el PP o el P$0€.

          • onaj /  hace 1 año

            No entiendo bien lo que dices,¿Quienes son "los que han dado los votos"?

            Si es la gente y hablas de referendos, estoy de acuerdo. Pero estábamos hablando de los círculos y demás organismos internos asamblearios, ¿No?

            • bufalo_1973 /  hace 1 año

              Los que les han votado. Después de todo, los políticos son sólo representantes.

        • Nick_el_Cadmio /  hace 1 año

          Por un lado me parece buena la idea de ratificar con los ciudadanos un pacto electoral que determina la organización consistorial, pero por otro creo que tienes buena parte de razón en lo que comentas.

          Quizá la consulta debería ser más abierta y no centrarse únicamente en las bases, pero por otra eso puede generar otra serie de complicaciones, además del gasto correspondiente que supone y los recursos que hay que dedicar.

          No sé, difícil cosa es esto de la democracia. Esto con el Imperio Romano no pasaba.

          • dudo /  hace 1 año

            el coste de consultar a las bases es menor a lo que gastan en propaganda electoral y postelectoral

            • Nick_el_Cadmio /  hace 1 año

              Eso ya lo suponía, me refería al coste de consultar a toda la ciudadanía, que son los que votan, no sólo a las bases. Y no únicamente económico.

        • meneanet /  hace 1 año

          pues pienso qe esa forma de verlo no es democrática.
          Las consultas precisamente deben producirse cuando son decisiones que objetivamente son difíciles o imposibles de decidir tomando como partida un programa y los valores que representan el partido, que es el caso. No es una empresa privada. Un partido debe representar a sus votantes y si hay dudas, se les pregunta

          • Goncatin /  hace 1 año

            Las bases son una parte ínfima de los votantes.

            • meneanet /  hace 1 año

              sí, es cierto. No son todos los votantes. En cualquier caso las bases son mas representativas de éstos qe un líder o equipo. (y no todos los votantes son las bases, pero en principio todas las bases son votantes suyos)

      • sosiata /  hace 1 año

        A los partidos de la izquierda les dejas hablar un poco y ya se van dividiendo ellos sólos en otros más pequeñitos xD

        • pawer13 /  hace 1 año

          Bohr pensaba que los átomos eran indivisibles hasta que encontró uno de izquierdas

      • Sherlockhomeless /  hace 1 año

        Hablas de las bases como si fueran señores de un pueblo de Albacete que pasaban por allí.

        Para que te orientes, las bases eligen a los representantes que se presentan a las elecciones, y los programas que defienden. Claro que les han votado a ellos, no votas a una persona votas a un partido y lo que representa traducido en un programa.

        Que tu "visión liberal" de la democracia te lleve a pensar que es como elegir al nuevo CEO de Samsung es malo, muy malo. Las elecciones no son asambleas generales de accionistas.

      • empe /  hace 1 año

        Que no, que no te enteras. Ahora la democracia consiste en no votar y el que vota es un fascista/nacionalista.

    • fugaz /  hace 1 año

      El PSC no formó parte del acuerdo de inverstidura de Coalu, se unió luego. Es decir, fue invitado para hacer mas plural el gobierno.

      Bien por Colau que había avisado al PSC de que apoyar el 155 para que gobierne Soraya era incompatible con ser parte del gobierno en Barcelona. Hizo bien en convocar a las bases, y estas decidieron por un estrecho margen. Las bases si quisieron.

      Coherente y Democratico.

      • fugaz /  hace 1 año

        Fe de Errores: el PSC si votó a favor de la investidura de Colau, no formó de inicio parte del gobierno, que no es lo mismo.

      • ANTONIO22 /  hace 1 año

        Pero vamos a ver, el 155 es una respuesta completamente normal a un golpe de estado, que además se ha utilizado para convocar elecciones inmediatamente, con lo que no tiene la intención de que Soraya gobierne en Cataluña, dejad de intoxicar de una vez.

        Y lo democrático es apoyar el 155 una vez declarada la independencia, cualquier país lo haría, es incomprensible que un parlamento con el 48 % de los votos se arroje el derecho a declarar una independencia cuando para cambiar al jefe de TV3 o el Estatut hace falta 3/4 del parlament. ¿en serio, cuál tendría que ser la respuesta de un gobierno ante esto? ¿No hacer nada? Me gustaría saber qué es lo que propone Colau, que según ella no es independentista, para evitar los efectos reales de una DIU si no es aplicando el 155. ¿Negociando? ¿Negociando como llevar a cabo esa independencia?

        Por favor, basta ya de tomarle el pelo a la gente.

        • onaj /  hace 1 año

          Lo democrático es que las bases del partido de Colau decidan dejar de contar con el PSOE.

          La democracia permite que una mayoría haga el idiota con las banderitas y lo imponga al resto, como es el caso. También es democrático aceptar la decisión de esa mayoría cateta.

          • ANTONIO22 /  hace 1 año

            Claro, ahora siguiendo esa magnífica democracia, P.Sánchez podría convocar consultas en todos los lugares donde gobierna Podemos-confluencias y este les apoya para retirarles el apoyo, no me queda duda del resultado que saldría despues de esto. Y es que todos se iban a ir a la calle.

            Claro que es democracia, pero si Colau no llevara semanas metiendo cizaña con este tema contra el PSC nadie se hubiera planteado convocar una consulta para romper el pacto.

            Si despues de la DIU se hubiera celebrado un referéndum a nivel nacional sobre abolición de las autonomías es probable que hubiera salido sí, y hubiera sido democrático. Si jugamos todos a este juego, acabaremos quemados.

            • onaj /  hace 1 año

              Sí, perdona, he dicho que me parece democrático, no que esté de acuerdo.

            • Tensk /  hace 1 año

              saben aquel que diu que era una dui? ;)

            • wictor69 /  hace 1 año

              completamente de acuerdo, es más creo que con la gestión del desafío independentista que están haciendo podemos y sus confluencias se están pegando un tiro en el pie , el mismo Pablo Iglesias ha dicho varias veces que podemos necesita al PSOE
              Por cierto las bases no es lo mismo que los votantes, quizá lo que han decidido las bases no coincida con lo que hubieran querido los votantes que son los que realmente han elegido a los concejales

          • xizor /  hace 1 año

            y cuando se encuentre con que no puede gobernar con ¿11 de 41? dira que ella no es personalmente anumerica, pero es evidente que hay que hacer una lectura imaginativa de las matematicas...

        • Obijuanquenovi /  hace 1 año

          el 155 es una reacción normal en una situación provocada por ambas partes

        • fugaz /  hace 1 año

          No, el 155 no es bajo ningún caso normal a un problema causado por la estupidez y autoritarismo de Rajoy y compañia.
          No existe ni un ápice de democracia en una postura que no deja salida democrática a Cataluña.

          La tomadura de pelo es haber provocado primero el deseo de los catalanes de independizarse y luego haberles metido el 155.

          Esa es la tomadura de pelo.

          • Natsu /  hace 1 año

            La tomadura de pelo es que CiU haya tenido cogido por los huevos a los gobiernos de Madrid desde los tiempos de González, y también durante legislaturas de Aznar y Zapatero, y NUNCA hayan exigido un cambio constitucional que permita un referéndum vinculante.

            La tomadura de pelo es que para lo que les interesa, ENCIMA, los del PdeCat votan con el PP en el parlamento de Madrid:

            www.expansion.com/economia/politica/2017/10/27/59f35f0f22601d8e7e8b45e

        • Antonio77 /  hace 1 año

          Predicas en el desierto, la política de facebook es así: Buenos nosotros, los otros malos y fascistas que lo ha dicho tv3 y si no voto lo que quiero como quiero y cuando quiero es que no hay democracia. Contra esto, cada vez discuto menos y me crispo menos, no compro nada Catalán , es mi manera sencilla y coherente de tener voto en este asunto. Si ya se que no es justo ni perfecto ni mil cosas más.

          • Paisos_Catalans /  hace 1 año

            España es pequeña comparada con todo el mundo para exportar. Que te parecería si nosotros decidimos empezar a dejar de comprar productos españoles :-) mira, me parece que voy a empezar gracias a ti.

            • xaviqaz /  hace 1 año

              Estoy totalmente en contra de boicots, incluso aunque supiese que algo ha sido producido por independentistas. De hecho lo sé: p. ej. al lado de mi casa hay un supermercado Bonarea, del Grupo Guissona (la empresa industrial más grande de la provincia de Lérida, de una localidad muy indepe) que se está merendando por calidad y precios al Día de enfrente, y yo contribuyo a ello. Pero en una supuesta guerra de boicots ten presente que Cataluña es la que tiene 18 mil millones de superavit comercial con el resto de España (dato 2016).

              • Antonio77 /  hace 1 año

                Totalmente respetable tu posición.

            • Antonio77 /  hace 1 año

              Cataluña es ínfima comparada con todo el mundo para comprar.

          • Goncatin /  hace 1 año

            Otro que tampoco compra nada catalán. Se se vendan a ellos mismos.

        • rigorm /  hace 1 año

          Lo de los porcentajes de voto es muy relativo, con menos porcentaje de votantes en España, nos han metido en guerras, por ejemplo.

      • Nagamasa /  hace 1 año

        Lamentable que se mezcle la política local con la autonómica y nacional, es decir se echa al Psc del ajuntament por algo que nada tiene que ver con la gestión del mismo. Todo por un interés de Colau para posicionarse políticamente. Es triste que lo que menos pese sean los problemas de los ciudadanos de Barcelona y se den golpes de timón por intereses políticos personalistas.

        Ya veo el papel conciliador de los comunes.

        • fugaz /  hace 1 año

          El 155 además condiciona fuertemente a Barcelona.
          Colau avisó, es complicado mantener un acuerdo de gobierno con quienes apoyan la suspensión de la autonomía mediante el 155.
          El PSC fue el que dió un giro brutal al apoyar el 155, y cerrar el candado.
          El PSC debe luchar por una salida democrática al conflicto y no chupársela hasta el fondo a Rajoy y Rivera como están haciendo, porque esto afecta enormemente a Barcelona.

          • Nagamasa /  hace 1 año



            Colau avisó, es complicado mantener un acuerdo de gobierno con quienes apoyan la suspensión de la autonomía mediante el 155.

            No, de hecho no hay motivo alguno que dificulte el trabajo municipal.
            Lo que hace Colau es meter cizaña para beneficio de sus propios intereses.

            El Psc solo ha apoyado el 155, una vez que ha habido DUI, pero es que no les queda otra, lo contrario sería aceptar la DUI.

            • VelvetRev /  hace 1 año

              La autonomía no ha sido suspendida.

          • Nagamasa /  hace 1 año

            El 155 además condiciona fuertemente a Barcelona.

            Pero si solo va durar hasta las próximas elecciones dentro de un mes, no se está tomando ninguna medida excepcional que suponga obstaculo alguno en la gestión de BCN o cualquier otra ciudad.

            Lo que pasa es que repites eso simplemente por que te lo han dicho.

          • sacronte /  hace 1 año

            #64 Se avisó, a ver si ahora va a ser una sorpresa, se le han preguntado a las bases, han dicho que si, pues a tomar por culo el PSC, personalmente creo que eso debilitará algo al gobierno de Colau por las posibles represalias de los """"socialistas"""" pero vamos, ¿que no quereis democracia? Pues aqui está, a ver que partido pregunta algo a alguien de lo que hacen o dejan de hacer.

      • KIKON /  hace 1 año

        Favorece al PSC a veces se compara a Colau con Carmena. Vamos no me jodas, esta solo vale para vocear y hacer demagogia. No tiene prrparación ninguna, no sabe hablar, dice una cosa y la contraria es un horror. Cuando salieron en el intermedio oias a Carmena y sabias su postura, por que no era partidaria de judicializar el process y demas la otra decia unas gilipolleces de campeonato. Que no dejaba locales pero si dejaba que tenia que preservar la institución, coño cumple la ley no abras un solo colegio y veras como la preservas, es una bien queda. A mi no me gusta la alianza de podemos con Catalunya en comú, no se lo que son, si son indepen, si no lo son, si estan más a la izquierda o a la derecha, no se que logros han hecho, Barcelona cada vez esta más masificado y peor no ha cortado el tema de los pisos pirata, no se no veo yo jugo en esa formación ni en la personajilla esta.

        • Nagamasa /  hace 1 año

          Carmena si es una persona coherente, ademas de una persona que tiene una trayectoria detrás.

          Colau nunca ha trabajado como tal, ha vivido profesionalmente del activismo, y por lo que vemos de su carrera política solo se dedica a dar pronuncioamentos y a anunciar políticas, pero de la gestión del día día se desentiende totalmente, me parece triste que este usando Barcelona como plataforma política de la manera tan descarada en la que lo está haciendo.

          Recordemos el lío que montó con el pacto secreto con Puigdemont para cederle espacios municipales para una consulta suspendida por el tribunal constitucional.

      • ManTK /  hace 1 año

        el problema que puede tener Colau al gobernar en minoría es que no la dejen hacer nada de sus propuestas en el ayuntamiento. Es decir que han votado que se pueda perder votaciones.

    • Polmac /  hace 1 año

      Viendo la injerencia rusa en elecciones de Europa y EEUU, tampoco me fío mucho de que esto sea realmente lo que han votado las bases.
      Trucando un puñado de votos habrían añadido una buena dosis de desestabilización, que es lo que persigue el amigo Putin. Y no creo que en este caso fuera complicado.

      • botafumeiro /  hace 1 año

        Madre mía. ¿También en Menéame tienen la culpa de todo los hackers rusos?

        • Polmac /  hace 1 año

          La cantidad de recursos que están invirtiendo para esto es brutal. En EEUU su influencia en las elecciones está probada, y la UE ha tenido que montar un centro específicamente para contrarrestar sus ataques de desinformación.

          Visto lo visto, no sé si todo viene de ahí, pero cuando surgen intentos de desestabilizar, sé que al menos los están apoyando. Como apoyan a Le Pen, a Geert Wilders, y como han ofrecido su ayuda al Govern, que rechazó.

          Sólo están haciendo su trabajo: fragmentar a países enemigos para recuperar su hegemonía. Es lógico.

          • xaviqaz /  hace 1 año

            El tema ruso es una obsesión norteamericana que, cuando le conviene, algún medio europeo copia para promover su causa. En realidad ni la prensa francesa ni la alemana ni la austríaca dieron importancia a ese tema en sus campañas electorales. Contrarrestar la desinformación? Me parece muy bien, pero vendernos que dos medios de mierda sensacionalistas como RT y Sputnik están poniendo el mundo patas arriba es tomarnos por imbéciles. Yo veo a la prensa británica dando más por saco con el tema catalán. De verdad estáis diciendo que el gobierno ruso puede haber influido en la votación interna de un partido sobre un tema municipal?

            Una última precisión: el candidato favorito del Kremlin en Francia era Fillon. De lejos. Amigo personal de Putin. Y en Alemania tiene mucho más vínculos con el SPD (a través de Schröder, Gazprom y fundaciones) que con Die Linke o AfD.

            • Polmac /  hace 1 año

              También es una obsesión de la UE, créeme. Y con motivos.

              • tul /  hace 1 año

                el unico motivo que tienen para andar gritando "que vienen los rusos" es distraer a los votantes para que no reparen en todo lo que estan robando a 3 manos.

              • scalvo /  hace 1 año

                Es una obsesión de sectores muy poderosos en la OTAN por intereses espurios de unos pocos, que nada tienen que ver con los nuestros.

                Puigdemont y Rajoy son muchísimo más perjudiciales para España y Cataluña que el Kremlin.

              • xaviqaz /  hace 1 año

                En la UE mucho menos. En EEUU se ha convertido en algo enfermizo por lo que todos sabemos.

          • scalvo /  hace 1 año

            Deja de creerte la propaganda, anda.

            Ni Rusia es tan poderosa, ni tiene intereses ningunos en la alcaldía de Barcelona.

            Repito lo dicho, geopolítica básica.
            España no reconoce a Kosovo.
            Serbia es el principal aliado ruso en Europa.
            Desde que salió del colapso, Rusia no traiciona a sus aliados.

            La mayoría de lo que no sea análisis geopolítico mínimamente fundamentado, cuando se habla de Rusia, es propaganda.

            • Polmac /  hace 1 año

              Entre creerme la "propaganda" de la UE y creerme la de Rusia, prefiero la nuestra. Pero es que no es propaganda, la injerencia en las elecciones de EEUU y sus vínculos con todo el que quiere fragmentar la UE son un hecho.

              Si no, dime por qué la UE ha creado una agencia cuya misión es combatir sus campañas de desinformación, o por qué en las elecciones holandesas renunciaron al voto electrónico.

              Sí no lo queréis ver no lo veais, pero las señales están ahí, y esto es sólo la punta del iceberg. Y repito: es lógico que Rusia lo intente.

              • scalvo /  hace 1 año

                Sencillamente analiza lo que dices...

                Si Rusia es capaz de interferir en las elecciones yankis, algo que nunca llegó a conseguir la URSS, estaríamos afirmando que Rusia es el país más poderoso en la tierra, o que USA es una república bananera!!!

                Aunque no descarto lo segundo, no me parece factible.

                Aplicando el sentido común: qué es más probable, que la OTAN tenga intereses en retomar un poderoso enemigo externo para garantizar su subsistencia y lo potencie mediante campañas de propaganda; que Rusia sea todopoderosa y capaz de quitar y poner rey en el Imperio, o que USA sea una república bananera...

                P.D: lo que acepto, y es evidente, es que Rusia recurre a la propaganda y la desinformación. Eso es obvio!!! También lo hace la OTAN, entre otras cosas, diciéndonos por la tele cosas tan aberrantes como que follacabras rebanacuellos zumbados son rebeldes moderados buenos en Siria...

                • Polmac /  hace 1 año

                  Es que ahora es mucho más fácil influir en unas elecciones... antes los ciudadanos se informaban a través de un puñado de medios de comunicación, pero ahora hay información por todos lados, redes sociales... Y es mucho más fácil introducir mensajes sesgados o interesados. Y las elecciones se apoyan mucho en mecanismos informáticos, lo que permite que alguien que encuentre una vulnerabilidad pueda ponerlo todo patas arriba.

                  No veo por qué la OTAN debería tener ahora interés en agitar el espantajo de Rusia, no lo necesitan. Pero Rusia sí que necesita debilitar el poder de la UE, que le ha hecho mucho daño aceptando como miembros a países que antes estaban en su órbita, y es posible que siga haciéndolo con otros, como Ucrania.

                  El problema no es sólo la desinformación, es la financiación de todo el que quiera romper la UE, es la guerra híbrida (por un lado guerra cibernética, por otro física, como en Crimea), es la influencia, bastante probada, en las elecciones de EEUU.

                  No digo que desde aquí no se juegue a la guerra informativa, claro. Es obvio que nuestros medios de información están sesgados, se ha visto bien con la ofensiva mediática en torno a Cataluña. Pero una cosa no debería hacer que perdamos de vista a la otra. Cada cual tiene sus propios intereses para sembrar la desinformación; el objetivo de Rusia es tumbar la UE, o al menos debilitarla.

          • wictor69 /  hace 1 año

            :tinfoil:

            • Polmac /  hace 1 año

              Sólo en sus medios de comunicación se estima que gastan más de 1000 millones al año, y esa es la parte pública y "lícita" de su actividad. Para un país con el mismo PIB que España me parece una barbaridad.

              Y a eso hay que sumarle la actividad no reconocida, que es la realmente peligrosa.

              • botafumeiro /  hace 1 año

                ¿Te refieres a gasto del gobierno ruso en medios públicos? ¿O dinero privado? ¿O hablas sólo de las elecciones de USA? ¿Cuáles son tus fuentes?

      • Nagamasa /  hace 1 año

        En su día se inhabilito el voto electrónico en Holanda por miedo a los Hackers rusos, teniendo esto en cuenta y sabiendo como están apoyando el proces los secuaces de Putin para desestabilizar Europa parece bastante factible que trabajen para desestabilizar un gobierno local como es el de Barcelona.

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