• A partir de julio Hacienda va a conocer cosas de ti que ni siquiera pensabas que podría saber


    A partir del mes de julio entra en vigor un cambio normativo en la Ley del IVA que va a generar una cantidad ingente de información en Hacienda y que va a permitir hacer un trazado bastante interesante de cada uno de los contribuyentes en España. La modificación a la que me refiero es la entrada en vigor del Sistema de Información Inmediata (SII) que básicamente se resume en la obligación que van a tener las grandes empresas y las empresas inscritas en el sistema de devolución de IVA mensual de remitir electrónicamente los libros de IVA a la Agencia Tributaria.

    Para que nos hagamos una idea, cuando hablamos de grandes empresas, nos referimos a aquellas empresas que facturan más de 6 millones de euros al año. Según los datos que maneja la propia Agencia Tributaria, suponen aproximadamente el 80% del total de facturas emitidas en España. Por ejemplo, un día cualquiera en un ciudadano corriente, Hacienda va a conocer perfectamente cuánto se gasta al mes en electricidad, teléfonos, cuánto le ha comprado a Amazon durante ese mes, los importes pagados a Itunes o Google Play, si se coge un vuelo o un tren y solicita factura a su nombre, si va a unos grandes almacenes como El Corte Inglés, Ikea, Eroski, Carrefour o cualquier otro y pide factura más allá de la propia factura simplificada que ya nos entregan.

    El sistema que entra en vigor en julio recopila un montón de información dado que en plazo máximo de 4 días naturales desde la emisión de la factura, las empresas tienen que enviar a la Agencia Tributaria el número de factura, el NIF del cliente, la base imponible, la cuota de IVA, el total de la factura y una serie de códigos adicionales que identifican el tipo de operación a efectos tributarios. No se remite físicamente la factura, pero los importes gastados, son perfectamente conocidos por la AEAT.

    En simultáneo, se prevé que este mismo sistema entre en vigor a partir de 2019 para todas las empresas que operan en España, por lo que en ese punto, el control de Hacienda sobre las operaciones realizadas por cada empresa y sus clientes es máximo.

    A nivel técnico, en Hacienda están preparando una base de datos realmente monstruosa a nivel de NIFs y unos sistemas de envío de ficheros que están prácticamente automatizados desde los propios softwares de gestión y contabilidad que usan empresas y asesorías.

    Las pegas del sistema, más allá de la carga burocrática y la necesidad de adaptación tecnológica que van a tener que hacer muchas empresas la tenemos en la pérdida del grado de privacidad que van a tener muchos ciudadanos sin tener efectos tributarios por esas partidas. Por ejemplo, Hacienda podrá saber con relativa exactitud cuánto te has gastado en unas vacaciones, cuánto te gastas en los servicios de tu hogar o incluso cuántas compras online realizas en determinadas webs.

    Como ventaja, esta fuente de información es una vía muy importante para reducir el fraude del IVA, que es uno de los más importantes por cuantía según estiman desde la propia Agencia Tributaria y una vía de control para aflorar rentas no declaradas comparadas por los volúmenes de gasto o incluso una vía para acotar la "capacidad creativa" de muchas empresas a la hora de declarar sus ingresos.

    Está claro que la privacidad total pasa cada día más a un segundo plano y este cambio que se ha introducido, es uno de los más relevantes que se han puesto en marcha, que va más allá de otras medidas que han sido fuertemente criticadas como la limitación de pagos en efectivo por ejemplo.

    Así a bote pronto, se me ocurren varias historias que no podrían haber ocurrido con tanta claridad tal y como hemos visto en la noticias de los últimos años. Por ejemplo, el asunto de los pagos de la reforma de la sede del PP y las facturas posteriores que aparecieron en sede judicial, su veracidad o falsedad no habría tenido duda alguna si la empresa que hizo las reformas las hubiera tenido que emitir de manera inmediata a Hacienda.

    La historia del ministro Soria, si hubiera sucedido con una sociedad domiciliada en España, tampoco habría tenido duda alguna sobre la veracidad o no de la emisión de la factura, sin tener que esperar a que una sentencia haya condenado la exministro. Por otra parte, va a ser muy interesante también ver los volúmenes de contratación de algunas empresas con determinados entes públicos y los momentos en los que se emiten esas facturas. Ahora mismo, se tiene que informar de las operaciones superiores a 3.000 euros pero varía mucho cuando la información va factura a factura y no a tanto alzado.

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52 Comentarios

  1. ferrangar /  hace 1 año

    pues creo que mientras no prohiban el efectivo y/o el BITCOIN, todo esto son pendejadas, se paga en efectivo y listo, ¿que está prohibido pagar más de mil euros en efectivo? pues nos ahorramos el iva y se paga igualmente, si no hay factura no hay pago, por lo que puedo pagar 8mil euros en efectivo sin problemas, mientras no exista factura. En cuanto a Amazon ya es trigo de otro costal, ya que se pueden comprar vales en efectivo y realizar las compras, pero en tu usuario siempre quedará el rastro. aunque habrá la manera. Y si prohiben el efectivo la cosa está clara, se revalorizará el bitcoín, y aprenderemos a trabajar en bitcoins, no podrán rastrear nada, podremos sacar por la aduana varios millones en una targeta microsd encriptada del tamaño de una uña, la ciencia y la tecnología siempre irá un paso por delante de la legislación.... Un saludo.

  2. xavierstark /  hace 1 año

    Que digan lo que quieran, pero el daño ya está hecho para la muestra y las próximas generaciones.

    Toda la deuda acumulada no se paga cobrando el iva que no se ha cobrado hasta ahora.

  3. jmav /  hace 1 año

    Si, pero carece de objetivo base de un gobierno legal. Ese conocimiento de lo que cada uno gasta o compra creo que sobra en las atribuciones de un gobierno.

    Por el contario un criterio para los bancos, conociendo los dineros aportados por los ciudadanos a los bancos y un control detallado de los bancos hacia dónde va y en que se invierte, si es necesario como objetivo salvaguardar a los ciudadanos y a los bancos de posibles fraudes y corrupción.

  4. JonEch /  hace 1 año

    Lo que pasó a continuación te sorprenderá ...

  5. s3rgio /  hace 1 año

    La noticia es un despropósito de arriba a abajo.

    No ha cambiado absolutamente nada respecto a lo que hay ahora, toda la información que se tiene que entregar mediante el SII, es la misma que se ha tenido que entregar toda la vida en el libro de facturas. Lo que cambia es el plazo, que se reduce a 4 días, con lo que ya no va a ser tan sencillo juguetear con las facturas y modificarlas al antojo antes de que haya que presentar los libros como sucede ahora. Nada más.

    Al españolito medio esto no le afecta para nada porque ni siquiera da su NIF cuando adquiere productos y servicios. Y cuando lo da, esa información termina por acabar en el mismo sitio solo que con bastantes meses de retraso (pero siempre antes de que empiece el plazo del IRPF, por ejemplo). Ésto afecta a profesionales y empresas que necesitan factura "bien hecha".

  6. rename /  hace 1 año

    Estoy en meneame pero juraría que esto es elBlogSalmon.

    ¿Acabará meneame siendo un medio on-line? Que tiemblen el HuffintongPost y ElDiario.

    ¿Son "meneos" o noticias que enlazan a la fuente? Todos los medios copian y regurgitan a otros medios.

    PREGUNTA EXISTENCIAL ¿Somos un medio y los medios son agregadores de noticias? :shit:

  7. mefistofeles /  hace 1 año

    A mí no es que me haga mucha gracia esta medida, pero igualmente no comprendo cómo por un lado queremos que la AT controle las estafas, desfalcos, facturas falsas, delitos tributarios y demás parefernalia sin que puedan acceder a la información económica.

    Además, es lo de siempre, como es la AT no quiero que tenga mis datos ni fiscalice mis compras, pero luego, por el contrario, no me preocupa lo más mínimo que las grandes empresas sí tengan esos datos e información (¿para qué creeis que sirven las tarjetas que os "regalan"?)

  8. jimi456 /  hace 1 año

    pues me parece una falta de respeto, la verdad.
    ¿que ocurre si yo hago las compras mías y de mis familiares directos en amazon? si hacienda mira lo que yo he estado gastando verá que con mi salario no he podido comprar tanto. Por ende puede pensar que estoy trabajando en negro cuando no es así. Como demuestro yo que esas compras son para amigos y familiares? de verdad, cada vez da más asco vivir en España. Este país es una mierda. Te roban por todos lados, te vigilan por todos lados y los servicios públicos estatales son una puta basura. Voy a aprender idiomas y me voy a largar.

  9. Kyramar /  hace 1 año

    Pero luego vas a pedir una ayuda de dependencia para tu madre o un piso de alquiler de protección oficial para tu hija y te hacen llevar papeles y papeles por duplicado, triplicado, y si al año no has tenido noticias y vas a reclamar te hacen presentar todo de nuevo.

    O sea que para Hacienda Sí, pero se ve que en Servicios Sociales no disponen de ordenador y lo tienen que hacer todo a mano.

  10. BetusPrime /  hace 1 año

    El SII substituye al 347, no van a saber nada que ya no supiesen... la diferencia es que antes lo sabían una vez al año y ahora lo sabrán al cabo de 3 días (máximo)

    • Remo_ /  hace 1 año

      en serio lo sustituye? Lo mismo es identificar de manera trimestral y agrupada por periodos el importe de operaciones que superan los 3.000 euros/año a la identificación completa de todos los registros de IVA?

      • BetusPrime /  hace 1 año

        El SII afecta a todos los sujetos pasivos que tengan un periodo de liquidación de IVA mensual (aquellos que tengan un volumen de cifra de negocios superior a 6.010.121,04 euros, estén incluidos en el registro de devolución mensual o tributen de acuerdo con el régimen de grupos de entidades), siendo optativo para los demás, en cuyo caso su período de liquidación pasará a ser mensual.

        Yo lo veo igual la verdad...

        • Remo_ /  hace 1 año

          pero cómo va a ser lo mismo? Piénsalo anda

  11. Bloodsucker /  hace 1 año

    De verdad que puta mierdade comentario la mayoría de los de arriba. Mintiendo y actuando como señoras preocupadas por su privacidad desde el sofá de su casa.

  12. PauMarí /  hace 1 año

    ¿Y no se podría replantar todo el concepto del IVA? Yo, como autónomo que hago facturas, no tengo porqué ser un agente recaudatorio, la verdad... Entiendo que tenga que gestionar los impuestos que a mí me pertocan pero, ¿porqué tengo que hacerlo con los impuestos que pertocan a otros contribuyentes?

  13. gongi /  hace 1 año

    No entiendo nada , se están mezclando conceptos:
    1.- El artículo habla de "ciudadanos" equiparándolo con el concepto de empresa o empresario individual.
    2.- La información que se va a remitir a través del SII es el libro registro de facturas toda la vida, que soporta las declaraciones de IVA. En teoría entonces no hay nada que temer verdad ? , a no ser que estés incluyendo como deducible algo no deducible...
    3.- La administración tributaria tiene perfecto derecho a conocer y a hacer las actuaciones de comprobación que considere necesarias para comprobar la veracidad de las liquidaciones que se efectúan, todo ello amparado por la Ley General Tributaria , y de ahí para abajo , IVA , Impuesto de Sociedades, etc.
    Y si queréis hablamos de casos verídicos de gastos no deducibles declarados como deducibles con su Iva y todo:
    Un piano de cola , un coche , un piso para la querida, un mueble bar....{grin}

    • Remo_ /  hace 1 año

      No, tú estás mirando el asunto del SII bajo la óptica de la empresa que lo declara. Yo lo enfoco bajo la óptica de la agrupación de datos completa a nivel de NIF que hará Hacienda con toda la información remitida por todas las empresas. La información que se remite a través del SII es el libro de facturas claro, pero Hacienda tendrá asociado a tu NIF (que no tienes porqué ser autónomo) el total de imputaciones y compras que has realizado a todas las empresas que están en el SII. Y te repito, no estoy hablando de deducciones en las empresas, estoy hablando de la información que se va a manejar para cada uno de nosotros

  14. pb7ZYzW4NCokpl4NQVB /  hace 1 año

    Una vez leído al completo el artículo pregunto, ¿cuál es el problema?

  15. Dene /  hace 1 año

    El articulo es un pelin sensacionalista. Hacienda no se va a enterar de mi factura del hipermercado, etc, porque en la factura simplificada (ticket de caja) NO SE IDENTIFICA a las personas. Podría establecerse alguna vinculacion (que no se si es muy legal) a traves del pago con una tarjeta, pero a Hacienda no se le da ni tiene por que dar datos de con qué tarjeta/titular se ha pagado un ticket de caja.

    • Thelion /  hace 1 año

      Es como lo de contabilizar pisos vacíos mirando las facturas de la luz. Es factible pero un trabajo tan ingente que con el gran avance tecnológico y de mano de obra de la administración española actual es como de ciencia ficción.

      • Dene /  hace 1 año

        al contrario, el cruce de consumos con el catastro es de lo mas sencillo. cada punto de suministro está identificado con la referencia, que conocen hacienda y los ayuntamientos perfectamente. solo hace falta una ley que obligue a las electricas a dar los datos y autorice a los ayuntamientos a hacer los cruces, pero la parte informatica es trivial.

      • rename /  hace 1 año

        Ciencia ficción para quienes no tenemos ni puta idea, como los centros de datos.

        En cambio quienes han dedicado dos décadas a formarse lo consideran un trabajo, un proyecto a ejecutar.

        ¿Quién crees que nos espía a todos? ¿"mano de obra de la administración" yanki? :roll:

        • Thelion /  hace 1 año

          Bueno, yo he trabajado en informática para la administración.

          • rename /  hace 1 año

            Hablabas de análisis y diseño de sistemas. ¿Es a eso a lo que te dedicabas?

            La hacienda Española es líder y pionera en informática. Hace varios años que mi declaración la hace su ordenador :roll: a.k.a. Borrador.

            • Thelion /  hace 1 año

              Diseño de sistemas y nunca vi tecnología más antigua que en la administración.
              Bueno, igual va bien gracias a los esfuerzos del personal, pero tecnología fuera de mantenimiento y que está ahí porque funciona: si.
              No trabajo en la parte de desarrollo, con lo cual desconozco el grado de conexión de la BBDD del catastro con los ayuntamientos, por ejemplo, pero sí he sufrido en carnes que años después de vender una casa le reclamaran a mi madre difunta pagos del IBI y lo achacaran luego a una mala modificación del catastro, en fin.
              Que por experiencias propias no pondría la mano en el fuego por el 100% de fiabilidad de asegurar que un piso está vacío. Hoy por hoy. A eso me refería.
              Que dentro de 10 o 20 años se logre, ese es otro tema.

              • rename /  hace 1 año

                La firma electrónica y trabajar por via telemática son ejemplos de los temas en los que es pionera a nivel mundial.

                Es/era ILEGAL conectar bases de datos, por muchos motivos, en especial de privacidad. Entiendo que está cambiando.

                Hay un algoritmo que analiza los movimientos de tu cuenta y da una probabilidad de que te divorcies.

                Si el S.XX ha visto el fin del trabajo físico, puede que el S.XXI sea el fin del trabajo administrativo. El día que las máquinas se vuelvan creativas, sobravmos. :roll:

    • Quasio /  hace 1 año

      Control, control y mas control. Esto solo es un paso mas de los muchos que se van dando poco a poco. Y dentro de poco (años) seremos marcados como las reses o los desdichados de los campamentos Nazis.

  16. Moztruitu /  hace 1 año

    Menuda novedad, hacienda ya sabía antes que no tenía ni un euro y también lo sabe ahora. Como con casi todos los españoles.

    Ya sólo les falta ponerme boca abajo y agitarme para ver si cae alguna moneda.

    • JonEch /  hace 1 año

      Cuando prohiban el efectivo ni eso.

  17. polvos.magicos /  hace 1 año

    En lugar de preocuparse tanto por lo que debemos contribuir, primero deberían hacerlo por los sueldos o pensiones que cobramos, más que nada para ver si de verdad podemos pagar lo que exigen o no.

  18. arcadefire /  hace 1 año

    Esto no es ninguna novedad, desde hace un montón de años las grandes empresas presentan el modelo 340 mensualmente que es lo mismo que el nuevo SII. Solo que el nuevo sistema acorta los plazos entre la operación y su declaración.
    Los ERP como Navision harán el proceso automáticamente mediante webservices así que no habrá más carga de trabajo para los que tengan que declarar.

    • Remo_ /  hace 1 año

      ¿¿?? El modelo 340 solo lo presentan aquellas que están en régimen de devolución mensual, no las grandes empresas. Aparte, la diferencia es que hasta ahora, Hacienda no agrupaba por NIF los declarados dentro de los modelos 340 como vía para obtener información adicional.

      Los ERPs harán todo lo que tú quieras pero no todas las empresas tienen un ERP. Hay gente que está facturando con softwares del "neolítico" y la transmisión de datos incluye también las facturas recibidas

  19. iveldie /  hace 1 año

    Yo lo que veo aquí es otro gasto en contabilidad que tendremos que afrontar los empresarios. A mi como pequeño autónomo tener que presentar estas facturas me va a encarecer un montón lo que me cobra el contable. Vendo online y cada venta es una factura, no se como se presenta eso a hacienda pero lo que se es que me cobran unos 50 euros cada vez que me presentan algo telematicamente a hacienda.

    • Dene /  hace 1 año

      debería ser todo telemático. si estas esperando que alguien lo haga a mano, olvidate. olvidate del papel
      la ley en vigor obliga a que la relacion hacienda-empresas sea totalmente telematica.

  20. Mcmey /  hace 1 año

    ¡Ah bueno! ... pues espero que casos como los de Granados, Barcenas, Soria, Mas, Pujalte, Trillo, ... ya no se vuelvan a producir.

  21. LostWords /  hace 1 año

    Creo que hay mucho escándalo en estos comentarios y poca realidad.
    Esta herramienta no está pensada para saber lo que compras en Amazon o lo que te gastas en restaurantes. Esta diseñada para cuadrar las facturas entre empresas o particulares a través del NIF como el sistema actual 347 y 340 pero sin esperar a final de mes como se hace ahora. Si nos vamos a un restaurante y nos gastamos una fortuna, mientras no se pida una factura con NIF, es un dato que solo afecta al restaurador.

    Para los que se preocupan por el control de tarjetas, gastos, ingresos y demás, eso no cambia. Hacienda hace inspecciones rutinarias y no tiene por que ser por nada en especial, como por ejemplo, si tienes un piso y te has desgravado pueden decidir que hay que comprobar si vives en el para averiguar que esa desgravación es correcta o no. Puede suceder que te investigan los gastos y los ingresos? Sip, es otro de los controles que hacen cuando alguien gasta demasiado o ingresa demasiado y no es coherente con sus nóminas o ventas. Como siempre. Haz tu vida tranquilo y no te compliques que todo sigue igual, lo "jodido" lo tienen las empresas que ahora no tienen mucho margen para arreglar errores de facturación, es decir, que van a tener que hacer las cosas bien en el minuto 1 o saldrán retratados.

    • Aguarras /  hace 1 año

      Lo borda.
      De primerísima mano os digo que aquí quienes van a tener que apretar el culo son las grandes empresas. El sistema albergará información a cascoporro, y permitirá analizar en el tiempo la trayectoria del declarante, delatándole si "hace extraños" o se encuentran incoherencias.
      Otra cosa es que como siempre, pese a tener herramientas a cierta gente no se la toque. O se le avise antes de dar el palo para que esconda la patita y no sean sancionados...

  22. eXtra3rres3 /  hace 1 año

    Me pregunto si a cambio de esta burrada lo q conseguiran es q aún más empresas marchen fuera y con ello q la recaudación disminulla, total q con el afán recaudador puede q se hagan es ayaquiri!!!

    • meneadict /  hace 1 año

      tú vete fuera verás que risas. La mayoría de la gente tragara, total si estás haciendo bien tu trabajo ¿que tienes que temer?

  23. capitan__nemo /  hace 1 año

    Sigue ganando google/alphabet/gmail/youtube y la nsa que les esnifa lo datos o se los pide bajo secreto prohibido de comunicar (una ley que tienen allí)

    El clásico, todos somos Artie Piscano
    www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=piscano

    Porque hacienda no tiene tu agenda de contactos (con todos los detalles e incluso comentarios y puntuaciones sexuales, ...) sincronizada de tu android. Y tampoco la que tiene apple en su nube, (bueno, la nsa las recopila todas, lo recopila todo, de hecho tambien esnifaran lo de la hacienda española, aunque tampoco hace falta con los acuerdos de intercambio de información automatica deberia fluir, unidades de inteligencia competitiva, o algo así las llaman)

    ¿Podremos acceder nosotros (refiriéndome a hacienda) a todas las conexiones de las sociedades en delaware para ver si tienen conexiones con contribuyentes españoles o terroristas que puedan atentar en España (estos ultimos datos despachados el cni)

  24. Don_Gato /  hace 1 año

    @Remo_ una pregunta inocente, ¿acaso no conoce Hacienda ya esos datos de los que hablas a través del modelo 340 que ya presentan grandes empresas y las adscritas al REDEME? ¿o sobre los libros de IVA depositados en el registro Mercantil?

    Con el SSI yo veo mayor control sobre operaciones sin IVA y aquellas entre empresas del grupo que se instrumentalización a posteriori solo con la intención de incrementar el gasto de cara al IS.

    • Remo_ /  hace 1 año

      No, el 340 no aglutina los declarados dentro por NIF de manera directa. Es información bastante incompleta sobre todo porque hay relativamente pocas empresas en devolución mensual. Los libros de IVA del mercantil no son accesibles para Hacienda. Es más, ni el propio mercantil se queda con copia. Tan solo, se les asigna un código de legalización si son electrónicos o unas marcas físicas si son en papel. Esos libros están en propiedad de la empresa.

      El asunto de operaciones vinculadas entre empresas del grupo ya lo ha dejado la última reforma de sociedades más o menos claro. Fíjate por ejemplo el acta que le han levantado a Spotify por los precios de intercambio. Había una noticia por ahí de no hace mucho

      • Don_Gato /  hace 1 año

        Pues según veo en los 340 que presento yo, los campos que se rellenan son los NIFs del comprador y vendedor, la razón social de la contraparte, la fecha, e incluso los importes. Vamos, todo el mundo perfectamente identificado y entiendo que con el SII se exima a las empresas de presentar el 340, 349 y 347. Además las empresas obligadas a presentar el 340 son las mismas que van a presentar el SII (grandes empresas, REDEME y grupos de IVA) así que la muestra seguirá igual. Si luego deciden que todas las empresas lo lleven a cabo pues ya sí que hablaríamos de paranoias de control de GH y tal.

        Los datos del registro mercantil lo sacaba a colación simplemente por si había inspección. Yo los he aportado alguna que otra vez para ver que no ha habido manipulaciones a posteriori sobre facturas que no llevaran IVA y sin problemas.

        • Remo_ /  hace 1 año

          no, de eso nada. El 340 no lo presentan las grandes empresas, solo REDEME (devolución mensual)
          www.boe.es/boe/dias/2008/12/30/pdfs/A52370-52411.pdf
          LAs grandes empresas presentan IVA mensual y luego resumen anual e informativa pero no 340

          • Don_Gato /  hace 1 año

            #221

            Pero uno de los efectos tributarios al adquirir el denominativo de gran empresa es precisamente pasar a estar incluida en el REDEME. Os adjunto una comunicación recibida por un cliente desde la AEAT.

            • Remo_ /  hace 1 año

              no, REDEME es régimen de devolución mensual de IVA que si obliga al 340. Gran Empresa pasa a presentar mensual 303, 111 y resto de obligaciones pero NO presenta 340

              • Don_Gato /  hace 1 año

                Es decir que una gran empresa puede estar en régimen mensual pero no poder solicitar la devolución mensual ¿es eso? no tiene mucho sentido para mi la verdad xD

                • Remo_ /  hace 1 año

                  Exacto. Gran empresa es si volumen operaciones en el año anterior excede los 6 millones y justo el año siguiente, comienza a presentar declaraciones mensuales de todo (IRPF, IVA...
                  pero sin 340 claro)

                  Devolución mensual, se tiene que pedir en el año anterior y no importa el volumen de operaciones. Si entras en devolución mensual, entonces presentas IVA mensual, modelo 340 y resto de declaraciones en plazos trimestrales

    • henritoad /  hace 1 año

      1. Las grandes empresas no presentaban el 340, sólo las inscritas en el REDEME.
      2. Los libros de Iva no se depositan en el Mercantil. Sólo se han de guardar en el caso de que Hacienda nos los requiera.

  25. SevenPeaks /  hace 1 año

    Sí ya, pero ... ¿cuándo se va a poder votar por internet? ... o por smartphone ... y no sólo cada 4 años, sino cada vez que haga falta, ¿cuándo?
    Eso sí que sería un adelanto tecnológico-democrático.
    ¿Qué mejor uso se le podría dar, si no, al "flamante" DNI 3.0?

    • amchacon /  hace 1 año

      miedo me da dejar a la administración la tarea del voto...

      • SevenPeaks /  hace 1 año

        #184 Entiendo vuestros recelos, pero entonces lo más lógico sería DESACONSEJAR POR COMPLETO su uso, (me refiero a cualquier 'uso electrónico' del DNI electrónico).

        En realidad yo me parto de risa cada vez que leo que el DNI 3.0 ha ganado no se cuántos premios tecnológicos, y que es un avanzado documento que incluye medidas de seguridad nunca vistas. ... Pues mira, perdona, pero si no se puede votar con él, eso significa que es una reverenda 'mierda electrónica'.

        Es decir, si me dices que una cosa (que me vendes como la panacea en seguridad) no resulta fiable para emitir un simple voto cada cuatro años, entonces tampoco genera nada de confianza para tramitar ni para firmar documentos ni gestiones de caracter financiero, personal, médico, etc. :-(

        Está claro que a la administración (al poder) sólo le interesa que el flujo y la integridad de la información queden garantizados en un único sentido.

    • marioquartz /  hace 1 año

      Yo como informático que soy espero que NUNCA.

  26. mastermemorex /  hace 1 año

    A esto se refería el gobierno con eso de la ley de transparencia y tal. Lo de quien hace sus donativos a los partidos y las cuantías, pues no interesa que se sepa.

  27. fileteruso /  hace 1 año

    Alucino con los comentarios... En fin.

  28. Maelstrom /  hace 1 año

    La mayoría de transacciones o compras de ciudadano a empresa (comercializadora) se hacen con factura simplificada. Así que toda esta alarma por la que Hacienda va a saber hasta la talla de gayumbos que usas es una trola directamente, sensacionalismo puro. De hecho el mismo artículo lo menciona, no habiendo entonces el porqué de tal alarmismo.

    ¿O es que ahora todo ciudadano es una empresa, aunque sea como autónomo, por defecto, como ocurre con la nacionalidad? Ni siquiera estos están obligados a declarar según lo facturado.

    • eslax /  hace 1 año

      Y todo para decir simplemente que a las grandes empresas les van a hacer llevar un control electrónico más exhaustivo. Dice que "Hacienda podrá saber con relativa exactitud cuánto te has gastado en unas vacaciones, cuánto te gastas en los servicios de tu hogar o incluso cuántas compras online realizas en determinadas webs." cuando resulta que todo eso lo puede saber ya, como si a día de hoy las empresas no declararan las facturas de sus clientes...

      Al final lo úncio interesante es el primer párrafo. El resto alarmista, y los ejemplos del final ciertamente absurdos, ya que una empresa puede hacer un trabajo hoy y facturarlo un mes después.

      • Ehorus /  hace 1 año

        Es que ya se sabe, la mayor cantidad de fraude a Hacienda está en el ciudadano de a pie. Cuando pide un prestamo, cuando compra en un hiper ....
        Los de siempre (ignorantas, políticos y ex- ) , esos tiene cuentas en las caiman, esos que tienen abogados que cobran por respirar... etc.. esos no
        :wall::wall::wall::wall::wall:

        • pinger /  hace 1 año

          Básicamente esta gente es que paga con Tarjeta de Crédito, de su banco en las islas Caimán como bien dices. Que casualmente está a nombre de una empresa de las islas, que no compra ni vende nada pero paga sus no impuestos en las islas.

      • Remo_ /  hace 1 año

        No, error. Se cambia el reglamento de facturación respecto los tiempos en los que se tiene que emitir una factura.

        #39 mira tus compras diarias y verás como tienes muchas más facturas de las que piensas.

        • eslax /  hace 1 año

          No, dice enviar a hacienda antes de 4 días desde la emisión de la factura, eso no cambia que X empresa emita las facturas cuando le salga de las narices, haciendo totalmente estúpido el cambio legislativo (para peor, porque esto solo se puede hacer con una automatización completa) por lo que los que facturamos en papel vamos a tener que expedir en un día concreto de cada mes todas las facturas para que no se convierta en una "misión imposible".

          Es simplemente estúpido, solo lo podrán aplicar a las grandes, tipo Carrefour o Amazon (por mucho que a posteriori quieran implementarlo en las PYMES), solo servirá para tener un registro electrónico de movimientos facturados de la gente y para productos o servicios que requieran factura con NIF, y todo esto ya lo pueden hacer con el sistema tradicional, simplemente con una cadencia superior (no todos podemos estar mandando facturas cada 4 días a Hacienda). Vamos, artículo alarmista y exagerado.

          • Remo_ /  hace 1 año

            (no todos podemos estar mandando facturas cada 4 días a Hacienda)

            En un par de años hablamos de esto otra vez

            • eslax /  hace 1 año

              Y te lo diré otra vez, desde mi perspectiva de autónomo, mandar facturas cada 4 días me parece una salvajada, sobre todo cuando tienes toda la facturación en papel. Y yo lo tengo muy claro, como me lo exijan, todas las facturas con fecha 30 de cada mes, y el resto del mes sin facturar. Que algunos no podemos pagar a una secretaria para que nos meta las facturas en un programa de contabilidad y las mande a Hacienda, eso es muy bonito para el Carrefour que tiene centralizadas todas las facturas, o Amazon. Pero díselo a un dueño de un bar, a un fontanero o a cualquier profesión del estilo.

        • henritoad /  hace 1 año

          El reglamento de facturación y, por ende, el tiempo que se tiene para emitir una factura es el mismo. Cambia el plazo que tienes para notificar a hacienda desde la emisión (4 días).

  29. estillete /  hace 1 año

    Y cuidado con quien discutes y enfadas, por que accederá a tu más ínfima información para putearte

  30. eolosbcn /  hace 1 año

    Me parece un poco exagerado. Hay muchos países en los que se hace esto. En Chile por ejemplo, hace rato que todas las facturas son electrónicas y llevan código de verificación de hacienda que las recibe en el mismo momento que tú.

    • santiv123 /  hace 1 año

      cuéntanos más.

  31. c4er /  hace 1 año

    El Ministerio de Hacienda es una empresa privada extranjera (No hay ningun BOE o Gazeta de Madrid, etc... donde esablezca que se funda dicha institución, luego no es una isntitucion pública, si no privada):
    Codigo DUNS que certifica que Hacienda es una empresa privada:

    UPIK {0xae} Record - L L
    Registered company name MINISTERIO DE HACIENDA Y FUNCION PUBLICA
    Non-registered name or business unit
    LD-U-N-S {0xa9} Number467461823
    LRegistered address CALLE ALCALA 9
    LPost code28014
    LCityMADRID
    CountrySpain
    WCountry code693
    Post office
    box number
    Post office
    box town
    LTelephone number912739000
    Fax number W
    Name primary
    executive MONTORO ROMERO, CRISTOBAL
    WActivity (SIC)9111

    • Penetrator /  hace 1 año

      Si bebes no comentes.

      • c4er /  hace 1 año

        si dices gilipolleces, por favor, no me escribas. Bastante tengo con los que me encuentro por la calle a diario y sultan muchas gilipolleces, no demostradas.

        • Penetrator /  hace 1 año

          Claro, porque decir que un ministerio es una entidad privada no es una gilipollez. :tinfoil::palm:

          • c4er /  hace 1 año

            ya te he dicho que es privada y he dado pruebas de ello, es de necios no verlo, ni comprobarlo y tb el necio, o gilip..., no sabe lo que dice. Pillas?
            Ademas ni tu ni nadie que yo conozca, es parte del Estado ya q el Estado es una fiction legal.

            • Penetrator /  hace 1 año

              xDxDxD Lo que tú digas, colega. Buena suerte con tus irrefutables "pruebas".

              • c4er /  hace 1 año

                1. No soy tu colega. 2. De momento no has intentado refutarlas, luego te comportas como ninyo con chupete.
                3. Es muy dificil refutarlas pero no imposible, aunque el tiempo dira si es imposible refutarlas. 4. Por la Boca muere el pez.
                5. No molestes mas.

        • Penetrator /  hace 1 año

          los que me encuentro por la calle a diario y sultan muchas gilipolleces

          Esos que tú dices que te encuentras por la calle se llaman "gente cuerda", y viven en un lugar llamado "mundo real". Deberías visitarlo de vez en cuando.

          • c4er /  hace 1 año

            por fi, dejame en Paz de una vez.
            Que sea Gente cuerda para ti, esta bien, pero que solo te bases en inspiracion divina, sin pruebas o evidencias, es de lavados de cerebro o enfermos mentales. Y respetandoles, no me gusta dialogar con ellos, hacen perder las ganas y la energia. Slds.

  32. Bilki /  hace 1 año

    Tengo curiosidad por saber qué "base de datos monstruosa por NIF" van a utilizar. Si me dijeran que tengo que hacer esto por fuerza bruta utilizaría Cassandra (tabla única con clave de partición el NIF), por ejemplo, y una tabla por cada una de las consultas más frecuentes que realizan en Hacienda. Más todo el tuneo adicional para mover esto.

    O lo mismo simplemente son ficheros que van almacenando de forma particionada y compactada por día, en HDFS, para los restos de la historia...

    • Remo_ /  hace 1 año

      no nos han explicado aún la parte técnica, pero la BBDD agrupa las entradas de las facturas a nivel de NIF. Es decir, por consulta de un NIF y periodo temporal Hacienda tendrá acceso al total de registros que han comunicado todas las empresas. Tengo serias dudas de que esto funcione bien, sobre todo por el tamaño de la BBDD en continua actualización. Ahí los informáticos son los que darán el DO de pecho

      • Aguarras /  hace 1 año

        Esto no es cosa de los informáticos macho, aquí todo se decide en despachos y los que ponen, quitan, vuelven a poner y deciden hasta cuántas máquinas van a destinarnos están en despachetes y en términos técnicos no saben hacer la 'o' con un canuto. Pero ellos deciden y nosotros a tragar. :-/

      • Bilki /  hace 1 año

        ¿actualizaciones de facturas te refieres a las ya insertadas anteriormente o a la inserción de nuevas facturas? Si es un flujo de facturas nuevas, sin correcciones o con muy pocas sobre el histórico, en principio ya hay herramientas para hacer esto, no es demasiado complicado (más bien laborioso).

        Ahora, el dimensionamiento y programación del sistema de ingestión de facturas... eso ya es otro tema.

        • Remo_ /  hace 1 año

          nuevas facturas. En principio, una factura emitida no se modifica como tal. Se envia otra factura nueva que rectifica a la anterior

          Sobre el dimensionado, tengo curiosidad por ver cómo estará realizado

  33. mcfgdbbn3 /  hace 1 año

    Por ejemplo, el asunto de los pagos de la reforma de la sede del PP y las facturas posteriores que aparecieron en sede judicial, su veracidad o falsedad no habría tenido duda alguna si la empresa que hizo las reformas las hubiera tenido que emitir de manera inmediata a Hacienda.

    Me temo que el dinero se seguirá robando igual que ahora en los niveles más altos, esto sólo afectará a los pequeños negocios.

    • capitan__nemo /  hace 1 año

      Y esto
      www.meneame.net/c/20863398

      ¿Tienen un pluggin para las IAs corporativas de google, de facebook, de baidu, acxiom, ...?

      Estas IAs, igual como la de "person of interest" les pasan un numero (dni, pasaporte ,cif, iban , ...) y los inspectores de hacienda, los jueces, la udef, el cni, ... se ponen a investigarlo y a tirar de la madeja.

      Algunos preguntan ¿de donde ha salido este numero?¿Quién inició está investigación y por qué?

      Le dicen, no preguntes, sigue las ordenes y haz tu trabajo.
      Lo sacó el algoritmo ("no se sabe, si se sabe", Juan Pedro haciendo el papel)


      Un software en la nube, protegido por leyes de propiedad industrial y información privada corporativa te impide saber como se ha llegado al numero.
      www.meneame.net/story/tenemos-protegernos-abusos-big-data-yorokobu


      Ale, a convivir
      conviviendo con el algoritmo
      www.meneame.net/story/conviviendo-algoritmo-documentos-tv

      ¿Qué pasa el algoritmo no os hace buenas recomendaciones de mandanguita? Recomienda videos, contactos, tuiteros que te puedan interesar, personas que quizas conozcas en fb, libros que compraron otros como tu, ...

      Recommender systems. Pues a hacienda les recomendará a quien hacer paralelas o con quien profundizar.

      ¿Os acordais de los indios que pensaban que les robaban el alma al sacarles una foto?
      Ahora sabeis que sentían EXACTAMENTE.

  34. vviccio /  hace 1 año

    Me parece que esto no cambiará nada: seguiremos pagando la fiesta a los de arriba, seguirán las amnistías fiscales, los fiscales defensores de evasores y las inspecciones focalizadas en nimiedades.

  35. spirito /  hace 1 año

    Es decir, en breve los señoritos secuaces de la caverna infiltrados aquí tendrán que declarar el IVA de su salario, a menos que vuelvan a las andadas y cobren en sobres llevados en el pico por gaviotas azules. :troll:

  36. Toranks /  hace 1 año

    ¿Por que se ve tan rara esta noticia? Es del sub que permite textos largos?

    • Adaluc /  hace 1 año

      sí, Artículos.

  37. swapdisk /  hace 1 año

    No permiten identificar detalles. Saben que he hecho una compra a Amazon pero no qué es.

    Lo malo es que pretenden que las pyme lo hagan también y la carga administrativa extra va a ser brutal. A gastarse una burrada en actualizar software y contratar más personal... para el mismo nivel de ventas... de risa

    • ccguy /  hace 1 año

      En la mayoría de comercios sólo se vende un tipo de producto. Amazon es muy mal ejemplo, la verdad. Si vas a una farmacia seguro que no estás comprando el periódico...

      El caso es que esto no sirve para nada, porque quien quiera defraudar lo hará en efectivo (como ahora, vamos), y todos los demás perdemos la poca privacidad que nos pudiera quedar.

      • mastermemorex /  hace 1 año

        Defraudar es mucho más fácil si haces tus compras a empresas a empresas extranjeras. Ahora puedes hasta comprar latas de fabada y te la traen a casa.

        • capitan__nemo /  hace 1 año

          pero para eso está el asunto de bloquear en los contratos publicos a las corp que operen en paraisos fiscales y de la opacidad.

      • muerola /  hace 1 año

        bueno, precisamente los medicamentos no tienen IVA

      • cptnniv /  hace 1 año

        ¿Qué Hacienda va a saber en que comercios me gasto el dinero?

        ¿No es más grave que esto sea algo que sabe desde hace años nuestro banco (empresa privada) analizando el uso de la tarjeta de débito/crédito y domiciliaciones? También lo saben Apple (con Apple Pay), Google y Paypal.

        • ccguy /  hace 1 año

          Yo me fío más de Google que de Montoro.

        • maria1988 /  hace 1 año

          Por eso, si quieres algo de privacidad, mejor pagar todo (todo lo que puedas) en efectivo.

    • ThalionWing /  hace 1 año

      y Amazon.com también enviará los datos a Hacienda o solo la .es?

      • swapdisk /  hace 1 año

        Este sistema ya lo usan en algunos países, así que es posible que el .com ya lo esté haciendo. Igualmente, lo que manda son los datos fiscales, lo que viene siendo los NIF de comprador y vendedor, la base imponible, tipo impositivo y total, más o menos. Con eso lo que puede saber es que haces compras en... no qué le compras.

  38. Rufusan /  hace 1 año

    Como no tengo nada que decir pues digo que "Ti" nunca lleva tilde.

  39. d_cervant /  hace 1 año

    Piensatelo la próxima vez que la cajera te pregunte si tienes la tarjeta carrefour...

  40. federico_gim /  hace 1 año

    El sistema que entra en vigor en julio recopila un montón de información dado que en plazo máximo de 4 días naturales desde la emisión de la factura, las empresas tienen que enviar a la Agencia Tributaria el número de factura, el NIF del cliente, la base imponible, la cuota de IVA, el total de la factura y una serie de códigos adicionales que identifican el tipo de operación a efectos tributarios. No se remite físicamente la factura, pero los importes gastados, son perfectamente conocidos por la AEAT.
    Si sólo identifican el tipo de operación, y no incluyen número de tarjeta/número de cuenta y titular de la misma, no veo filtración de información del cliente.
    En cualquier caso el pago en efectivo actualmente sigue siendo la mejor manera de comerciar de manera anónima.


    Ah, y gracias a todos aquellos que han votado al PP por meterme en esta basura de sistema (cercenado de los límites de pago en efectivo así como del sistema fácilmente ampliable a Gran Hermano).
    Los politicuchos y demás gaitas obviamente se librarán de ello.

    • Remo_ /  hace 1 año

      porque se incluye nombre y NIF del cliente. Y respecto el tema político, la primera vez que se puso esta medida encima de la mesa fue en el año 2008 con el PSOE. Si se retrasó fue por motivos técnicos en Hacienda / softwares de gestión que no estaban preparados para esto

  41. Thelion /  hace 1 año

    No entiendo menéame ya, no entiendo esta noticia que aparece ya toda ella sin entradilla. ¿Es del sub escombrillos o me he perdido algo? Ya no entiendo los subs... {0x1f630}{0x1f630}

    • Xtampa2 /  hace 1 año

      Es un sub para artículos escritos dentro del mismo meneame.

      www.meneame.net/m/Artículos

      "Para publicar artículos sobre cualquier tema entre 2.000 y 20.000 caracteres."

      • Thelion /  hace 1 año

        Gracias! No he logrado ver el sub después de los cambios que han hecho.

        • mikeoptiko /  hace 1 año

          #16 A mi me pasa igual, y ya en serio os pregunto: ¿Dónde puedo ver que este meneo viene de un sub y dónde de qué sub se trata?

          Entro casi a diario y no entiendo cómo están cambiando tantas cosas como para no entender ya como funciona la web de un dia para otro...

          • Thelion /  hace 1 año

            Ahora si que se ve en verde, que está en portada, pone artículos abajo a la derecha. Pero ayer en candidatas no lo veía, porque yo las candidatas las leo desde la columna de la derecha en "NUEVAS", no voy a buscarlas en la lista, y ahí no pone nada. Quizá sería algo a mejorar... ya puestos a cambiar cosas.

            • mikeoptiko /  hace 1 año

              desde el móvil no se ve. Luego probaré en ordenador...

  42. helmortimer /  hace 1 año

    Desde hace mucho, si tienes una inspección gorda, saben tu talla de gayumbos, dónde comiste gazpacho y cuando se te acabó el bonobus.

    • franitonito /  hace 1 año

      Tuve que pasar una inspección en la empresa, y los datos que sabían de mi empresa eran ridículos. Podría haber estafado cientos de miles de €, y no se hubiesen coscado de nada.

      Creo que Hacienda debería tener muchísimas más herramientas para combatir el fraude.

      • eleme /  hace 1 año

        Tiene una brutal y terriblemente efectiva. La ingenuidad de la gente, que en su mayoría piensan que los impuestos sirven para pagar cosas útiles.

        • capitan__nemo /  hace 1 año

          Te refieres a las vacunas que les pincha y paga la sanidad pública a los niños ¿No?

          La estafa médica de las vacunas que no sirven para nada util, es un engaño, seguro que nos inyectan algo para hacernos mas tontos.

          A las castas les ponen las que no tienen el componente para hacerte mas tonto que ellos. Menos inteligente. Es una.modificación eugenesica de las castas.

          • eleme /  hace 1 año

            No, no me refiero a las vacunas.

            • capitan__nemo /  hace 1 año

              ¿A las bomberas, medicos y profesores y profesoras que se pagan con lo que recauda hacienda?
              ¿Las pensiones?

              Aclarate, a ver a qué te refieres porque creo que un buen porcentaje va para eso.

              • eleme /  hace 1 año

                Al pago de las pensiones vá el 35/40% de lo que recauda el estado. Eso significa que tú pagas las pensiones actuales, que no cotizaron para ello en tiempos "pre-felipegonzalianos". Y no implica que tú vayas a tener pension.

                Es así, un piramidal en toda regla. Y, sinceramente, no me gusta meter mi dinero en estafas de este calibre y mucho menos que el estado me lo robe para jugar en su propio casino. Si yo pago mi pensión, yo decidiré cuanto y cuando la cobro, no necesito iluminados que me obligen a ello.

                Por otra parte, hacienda roba ingentes cantidades de dinero para pagar los médicos, bomberos y enfermeras "de otros". No los míos. No los que yo estaría dispuesto (o no) a pagar. Hacienda me roba mi dinero para luego devolverme una parte en unos servicios que ni necesito ni he pedido. Y se queda con una buena tajada por el camino (aprox un 33/35% van para asuntos que el estado considera que debe hacer, pero nadie le ha pedido; no yo al menos)

                www.agenciatributaria.es/AEAT.educacion/Profesores_VT1_es_ES.html#221

                No, no quiero pagar impuestos. Es indecente e inmoral. Mi dinero es producto de mi esfuerzo y debe ser gastado según mis criterios.

                • capitan__nemo /  hace 1 año

                  Los planes de pensiones privados son los que realmente hicieron el ataque pigs y la estafa subprime. El colectivo frente al egoismo absoluto particular, privado.
                  Ni de coña. Haz lo que quieras, pero ya sabes, la muerte y hacienda.

                  • eleme /  hace 1 año

                    Los planes de pensiones privados son la fórmula más habitual de pensión en el mundo, en multiples formas. Pero aunque no fuera así, es indecente que sea el estado quien, sin pedirte consentimiento, decide lo que vas a cobrar y cuando. Es tu dinero, tu trabajo, tu vida... que menos que poder decidir cosas tan básicas como qué hacer con ella.

                    La estafa de las subprime no tiene nada que ver con los fondos de pensiones, sino con hipotecas tóxicas

                    es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_hipotecas_subprime

                    Por otra parte... tal como se ha demostrado en Chile, el ahorro privado que los planes de pensiones implican ha cambiado por completo el pais, modernizándolo y siendo la referencia de Latam. Esa es la base del éxito: capitalismo, ahorro y trabajo duro.

                    • capitan__nemo /  hace 1 año

                      Lo que vas a cobrar y cuanto, aparte de lo que dices que una parte lo decide el gobierno, otra parte, la mayoria, siempre lo ha decidido otro, la sociedad en su conjunto, entes llamados empresas, el gobierno como ente importante de esa sociedad tambien.

                      Tu has cobrado lo que has cobrado por unas reglas que alguien ha establecido, ese alguien no has sido tu. Ha sido otra empresa (tu empleador o la que compraba tus servicios o productos), ha sido el gobierno, han sido los sindicatos, han sido otras asociaciones (así que toda esa parte de la sociedad que no eres tu, ha contribuido a decidir lo que tu has cobrado)

                      Las reglas para lo que tu has cobrado la ha decidido la oferta y la demanda. Si hubiese habido muchos muchisimos mas haciendo lo mismo que tu e intentando cobrar por ello, por la oferta y la demanda, habrias cobrado menos (eso te hubiese movido seguramente a hacer algo diferente).

                      • eleme /  hace 1 año

                        Soy empresario autónomo. Lo que cobro lo decido yo y el mercado. Y así debe ser. Y así es en el área en la que me muevo, con una competencia mundial que no sabe de fronteras. Si prefieres pensar que tu vida la manejan otros, es tu visión, no la mía.

                        En mi caso, todo lo que tengo se debe única y exclusivamente a mi propia acción; nada debo a una sociedad de la que nada espero y a la que aporto demasiado.

                        • capitan__nemo /  hace 1 año

                          "no sabe de fronteras"
                          ¿Eres autonomo en el sector financiero?
                          Ese es el sector en el que menos fronteras hay. Los demas depende.

                          Como no esperas nada de esa sociedad, no sé quién te va a pagar. ¿Los clientes tuyos que te pagan no forman parte de la sociedad?
                          ¿Y no utilizas para tu trabajo servicios de esa sociedad y los pagas? (otros como google igual no los pagas con dinero en efectivo pero de otras formas sí)

                          ¿Si te roban o estafan a quien recurres si no es a la policia y a los tribunales?

                          • eleme /  hace 1 año

                            web, ecommerce y MK digital. Compito con miles de otros profesionales de todo el mundo, sin barreras.

                            La sociedad no me paga. Me pagan mis clientes, que son personas (o empresas) concretas a los que realizo un trabajo que consideran adecuado. Los servicios que consumo, los pago.

                            Si me roban o estafan, no puedo acudir a los mismos que lo hacen.

                            • capitan__nemo /  hace 1 año

                              Pues tambien pagaras impuestos, iva, autonomos, irpf, sociedades, ibi, ... y tus clientes que si son la sociedad tambien los pagan.
                              (así que tus clientes no son la sociedad, ahí la historia del sesgos de pertenencia no pertenencia a grupo, ingroup outgroup bias, precisamente lo que se explota con el marketing, los sesgos y vulnerabilidades humanas)

                              No compites sin barreras.¿Acaso la valla de melilla y el mediterraneo (si estuvieses en España) no están ahí?
                              ¿Si estás en otro sitio seguro que el mismo gobierno que te roba, utiliza, parte del dinero que dices que te roba para gestionar esas fronteras físicas?
                              Aunque te parece que compites sin barreras, las hay. Tus clientes a la hora de decidir contratarte, algunos querran verte en persona. Todos los que están mas allá de la valla de melilla no pueden hacer eso mismo porque ni siquiera pueden entrar, así que realmente no estás compitiendo con ellos.

                              Aparte seguro que te nutres (tomas de la sociedad sin pagarlo, es así, pero es algo que tomas de la sociedad y que no es solo tu esfuerzo) de todo el open source que tanta gente contando cosas en las redes sociales, foros, ...

                • capitan__nemo /  hace 1 año

                  Y tu dinero no es fruto solo de tu esfuerzo ni de coña, flipas. Sin una carretera por la que circulas que la hemos pagado todos nosotros, tu dinero no llegaría ni al 1% del que es. Así que ya sabes que sobreestimas el valor de tu esfuerzo.
                  Sin otros vacunandose alrededor tuyo, no tendriad ni dinero, ni esfuerzo que hacer porque es probable que estuvieses muerto.
                  Sin la.policia que puede protegerte de que te maten o te atraquen tu esfuerzo no valdria una puta mierda, te habrian robado el dinero delincuentes y asesinado criminales.
                  Así, casos hasta el infinito.

                  • eleme /  hace 1 año

                    No, estás equivocado. Mi dinero es mio y solo mio, Yo he estudiado mi profesión pagándomela de mi bolsillo, he montado mi empresa de mi bolsillo y todos los días salgo a buscar clientes para mi bolsillo. Ni tú ni nadie ha intervenido en mi éxito (o fracaso). Todo lo que he cogido de "la sociedad" lo he pagado, así que no tengo deudas con ella (hacienda sí que las tiene conmigo, pero esa es otra historia).

                    No, esto no es un pais totalmente comunista, afortunadamente. La propiedad privada se recoge en la constitución y es la base de las libertades.

                    Si, el dinero que proviene de mi esfuerzo es mio. Y sólo mio.

                    • capitan__nemo /  hace 1 año

                      Pero igual has pagado parte de lo que has cogido de la sociedad porque has pagado impuesto. Si no hubieses pagado impuestos, ni media.
                      Y como estás diciendo de no pagar impuestos es entonces que quieres robar de lo que hasta ahora has estado pagando con justicia.

                      La calle que llega a tu puerta y que te conecta con el mundo la habras pagado con impuestos, a pachas entre un monton. Si no hubieses pagado impuestos no estaria pagada tu parte y habrias robado al resto (bueno, si robar es tu trabajo, igual todo lo que has conseguido lo has hecho con tu esfuerzo de robo, otros lo habran pagado por ti)

                      Bueno, pues como seguramente, de eso y de muchas cosas te queda por pagar, por eso se te hace seguir pagando impuestos.

                      Lo de la deuda con la sociedad, no lo decides tu, lo decide la sociedad y habrá que preguntarle a ella (a quien le preguntas sobre un hipotecado, al deudor o al acreeedor, por si el deudor miente, cosa habitual, preguntaselo al acreedor)

                      • eleme /  hace 1 año

                        Lo siento, no entiendo nada de lo que dices; me resulta imposible contraargumentar este batiburrillo.

        • Hanxxs /  hace 1 año

          ¿Como sanidad, educación o pensiones?

          • mettro /  hace 1 año

            a líneas de alta velocidad infrautilizadas, a aeropuertos fantasma, a sobrecostes en todas las obras públicas, a salarios sin ningún trabajo a cambio, a subvenciones a eventos y organizaciones del todo tipo, carreteras innecesarias, tramas de corrupción, chanchullos, etc.

            • Hanxxs /  hace 1 año

              ¿Si un restaurante te tima con la comida también dices que la solución es acabar con los restaurantes?

              • mettro /  hace 1 año

                puedo simplemente no ir y no darle ni un duro. Con los otros no se puede.

          • eleme /  hace 1 año

            Los impuestos no sirven para pagar estas cosas. Estas cosas puedes pagarlas de tu propio bolsillo sin ninguna necesidad de que alguien te quite el dinero, te imponga un servicio y te obligue a consumirlo.

            Los impuestos se llaman de esta forma (impuestos) porque, precisamente son una imposición por la fuerza de un tercero. En caso contrario, se llamarían contribuciones.

            Lo cierto es que los impuestos son sólo la forma en la que el estado te obliga a mantenerlo, para sus propios fines y necesidades, que raras veces coinciden con las tuyas propias.

            • Hanxxs /  hace 1 año

              Vamos, que sanidad, educación, bomberos o policía para el que pueda pagarlos, todos los demás según tu merecen desaparecer. Menudos trogloditas estáis hechos los anarcocapitalistas con vuestra ley de la selva social.

              • eleme /  hace 1 año

                Pagarlos podemos pagarlos todos. Se llama seguro médico y es una pequeña cantidad al mes, bastante inferior a la que te roba el estado.

                Para los que no, está el sistema de caridad o el estatal "welfare".

                Y sí, yo no tengo porqué pagar lo de los demás. Lo haré si lo considero oportuno, pero no porque me obliguen. La caridad es voluntaria. Si no lo es, se llama impuesto.

                • Hanxxs /  hace 1 año

                  "yo no tengo porqué pagar lo de los demás".

                  Se llama solidaridad, una cualidad de la que tu careces. Si no te gusta vivir en sociedad vete a una isla desierta.

      • helmortimer /  hace 1 año

        Pues un familiar mío tuvo una de 4 años y aparte de cotejar facturas, cobros y pagos sabían dònde habían estado de vacaciones, hoteles, escapadas, reforma de casa y un montón de gastos personales. Dependerá del grado de inspecciòn, supongo.

      • henritoad /  hace 1 año

        La gente, cuando hacienda le hace una comprobación limitada de Gestión Tributaria, tiende a llamarlo "Inspección". Muchacho, cuando tengas una Inspección de verdad te reirás de lo que acabas de decir.

  43. difusion /  hace 1 año

    Vamos a ver, un poco más de literatura y en que podría derivar esto viendo el historial de las cloacas del Estado Español:

    --

    Cánovas del Castillo estaría orgulloso de ellos.

    Totalitarismo, cleptocracia y neofeudalismo/neoliberalismo.

    Desaparecerá la presunción de inocencia y todo deberá ser justificado con una burocracia inmensa.

    Con estas medidas ya estan tardando en ilegalizar el dinero en efectivo de cualquier divisa en circulación nacional y cualquier otra fuente económica como es el Bitcoin y derivados.

    Con el DNI actual te podrán sancionar por cualquier chorrada mediante RFID masivo e incluso meterte un tracking permamente. Si no lo llevas siempre encima te impondrán una multa 5 veces mayor. Todo esto de la mano de un montón de funcionarios prevaricando y sus redes clientelares jodiendo la marrana.

    Luego muchos de estos datos del Big Data con hábitos y necesidades se subastarán en lotes mensuales a empresas de amigotes y oligarcas del régimen con el argumento de una transparencia retorcida.

    Si hay un relevo de gobierno habrá un nuevo café para todos y todos se apuntarán al carro de lo existente.

    Todo atado y bien atado.

    Digno de estudio.

    --

    Si alguien quiere aportar su hipótesis o reforzar la existente puede hacerlo a partir de este comentario.

    • Maelstrom /  hace 1 año

      ¿Qué es este coment? Menuda mezcla de ideas inconexas. Nada más neoliberal (y ponerlo al lado del neofeudalismo ya es algo de la agnosia muy típica del sectarismo ideológico, dispuesto a meter todo en lo mismo, como ocurre con la palabra fascista o nazi) que una moneda digital que disuelva la política de divisas nacional, conforme se vaya desarrollando la globalización y el difuminar las fronteras económicas comerciales. El Second Life pero en la vida real. Una gran compañía puede llevar una contabilidad paralela gracias a esta clase de monedas, crear zonas digitales, en la nube, más allá del control fiscal de un país, y, si se regulariza, hacer indistinguible el dinero de crédito de tarjeta (o de plástico) del que ahora es puramente digital, precisamente coadyuvando además con ello a la eliminación de ese dinero en efectivo que defiendes. Y qué decir de la Bolsa que ya está entrando en cintura con la introducción de esta clase de moneda.

      Se me antoja extraño esta defensa de repente de la propiedad y la demarcación particular en sujetos de tendencia paracomunista. Ahora el control estatal es el enemigo, hay que ir a por la implantación del anarcocapitalismo. Quizás es que hay cosas rescatables del adversario, más de las que uno estaría dispuesto a admitir...

      Antes de venir con la plantilla ideológica enviada por el Partido a vomitarla, habría que hacer una pequeña criba de las ideas contradictorias que proponen. Menuda papilla.

      • difusion /  hace 1 año

        No generalices; no estas preparado para tanto término :professor::troll:

        /cc #8

        • xizor /  hace 1 año

          :tinfoil:

    • meneadict /  hace 1 año

      A pagar y dejaros de excusas. Qué tenéis que temer? Esto es mejor que la ley mordaza

    • Segope /  hace 1 año

      Me da miedo eso que cuentas, sobre todo porqué es hacia lo que vamos y a la mayoría de la gente le parece bien por su seguridad, como los vergonzosos controles, el agua, en los aeropuertos.
      Por cierto, ya tiene RFID el DNI? Y a cuanta distancia se puede leer? Si así, basta con poner lectores por las calles para saber cuando estornudas, junto con tu posición del móvil, búsquedas y tus gastos…ya saben más de ti que tú mismo.
      Habrá que llevar el DNI y el móvil envuelto en el papel del bocadillo…

  44. guiller /  hace 1 año

    Funcionara??,

  45. bolacha /  hace 1 año

    Fácil, cuando te piden los datos para hacer una factura das datos falsos. Luego cada cual que valore hasta dónde le puede ser útil una factura de un proveedor.

    • darksuzaku /  hace 1 año

      Pero es que si pides una factura la idea es dar datos válidos para poder como mínimo reclamar si algo no es correcto. Pero en fin, si aún así vas a ddar datos falsos al menos que sean coherentes y que el nif sea válido que sino no te lo validará la maquinita...... te sugiero uno muy fácil de aprender: 14Z (es el de la infanta) :-D

      • bolacha /  hace 1 año

        ya he puesto que cada uno valore la utilidad de tener una factura. En este caso los datos falsos es para que no sigan tu rastro con facilidad.

      • Penetrator /  hace 1 año

        Es más divertido dar el 00000001R, que es el que gastaba Paquito el de la voz de pito. A ver quién tiene cojones de investigar a ese. :-D

        • yusavi /  hace 1 año

          Como gracieta no está mal, pero la letra en el DNI se introdujo bastante más tarde.

          • ElSev /  hace 1 año

            la letra del NIF es un algoritmo sobre el número del DNI y teniendo uno es automático sacar la letra.

            La idea es reducir los errores manuales al dictar/copiar un DNI (dígitos duplicados, 1 en vez de 7, etc.)

          • Monsieur-J /  hace 1 año

            Y? La letra no es más que un dígito de control.

    • eleme /  hace 1 año

      La mejor solución es empezar a dejar de pagar impuestos. No pedir facturas, pagar en efectivo retirando la nómina del banco, hacer compras mediante terceros de pago como paypal.. y en general intentando ser lo más opaco posible a la hidra estatal.

      No, no es defraudar. Defraudar es lo que hace el estado, que te roba impunemente para gastarlo en lo que unos pocos quieren. Y es tu esfuerzo y el plato de comida de tus hijos lo que se llevan.

      • PussyLover /  hace 1 año

        No es por nada, pero PayPal informa de movimientos superiores a 2500€. En España tiene licencia de Banco si no recuerdo mal y está obligada a informar de los movimientos sospechosos como cualquier otro blando y aportar información de transacciones si se lo solicitan. Así que pagos a través de terceros quedaría descartado.

        • eleme /  hace 1 año

          No pasa nada, quedan MoneyBookesr, 2Chekout, western union.....

          En todo caso, Paypal y otros terceros de pago informan cuando los movimientos han llegado a 2500 euros, independientemente de cuantas transacciones hayan sido. Pero informar no significa ceder datos, que eso (hasta donde sé) no lo hacen.

    • Maegruin /  hace 1 año

      El tema de pedir factura es o bien si eres autónomo y quieres desgravarla o como medida de garantía, no tiene mucho sentido dar datos falsos en esos casos . Aparte que cada vez se paga más con tarjeta (obligatoriamente si el gasto es grande o si haces una compra online) por lo que tienen ya tus datos reales.

      Lo realmente grave es que usaran esos datos con otros fines, pero entiendo que su uso estará protegido por la LOPD.

      • bolacha /  hace 1 año

        Ya veo que no te has leído la noticia, o no has entendido mi comentario.

      • bolacha /  hace 1 año

        por otro lado cuando pueda on line te permite dar unos datos de facturación que en los que te puedes inventar el NIF y la dirección de facturación. Luego el pagador no aparece en la factura y la dirección de envío final no siempre aparece en la factura.
        Así que si quieres despistar tienes unas cuantas herramientas.
        Luego además puedes reclamar presentando la factura aunque los datos que aparecen en ella sean falsos.

  46. darksuzaku /  hace 1 año

    Lo que puedas pagar en metálico no hay manera que te pueda seguir la pista si no hay factura.

    Evidentemente conocerá detalles de contratos entre partes, pero eso ya lo puede saber ahora.

    Y para pagos con tarjeta, pues digo yo que debería ser un juez el que autorice a hacienda a conocer al propietario de una tarjeta.

    • Remo_ /  hace 1 año

      no, Hacienda puede requerir al banco emisor de la tarjeta para que identifique al titular sin orden judicial

      • darksuzaku /  hace 1 año

        Pues si realmente pueden hacer eso ahora mismo no les hace falta esperar a Julio, lo pueden saber todo ya mismo. Simplemente que a partir de Julio les darán la infomación más machacadita.

        Y que conste que me parece muy mal que hacienda pueda estar al tanto de tus compras. Eso hay que cambiarlo. Mientras pague los impuestos correspondientes (IVA y demás) ningún tercero debería tener registradas mis compras salvo que dicha compra impique un "contrato" que te obligue a identificarte.

        Una cosa seguro que no la pillan, las "tarjetas regalo" no nominales. Funcionan en la práctica como cualquier tarjeta. No tienen un importe elevado, pero es que sería un peligro de otro modo.

        • Fry /  hace 1 año

          Ha dicho que puede pedir al banco que identifique al titular, no que le proporcione un extracto de movimientos.

          • Remo_ /  hace 1 año

            #14 y por supuesto Hacienda puede pedir a un banco todos los movimientos de una cuenta / tarjeta

            • Fry /  hace 1 año

              Como poder puede, pero el banco le hará la peineta, así que eso es falso.

              Con carácter general esa información sólo la puede pedir un juez (hay excepciones como el caso de aquellos que se dediquen a actividades financieras y no sean aseguradoras o colegios profesionales).

      • muerola /  hace 1 año

        ya, pero estamos hablando de facturas y por mucho que pagues con tarjeta ni Eroski ni Mercadona hacen una factura a tu nombre a no ser que se la pidas

    • John_Doe /  hace 1 año

      Que hagan como en Suecia, si el vendedor no te ofrece un recibo no estás obligado a pagar nada (ergo te puedes llevar lo que pretendías adquirir gratis).

  47. BillyTheKid /  hace 1 año

    A ver cuando hacen que las cajas regsitradoras de los comercios estén cinectadas a Hacienda, como ya hacen en varios paises europeos

  48. carcharocles /  hace 1 año

    ¿Y mi derecho a la privacidad?¿Y la LSSI? No doy mi permiso para que Hacienda tenga esa información.

    • Remo_ /  hace 1 año

      LOPD // LSSI están por debajo de la información tributaria

    • Tasle /  hace 1 año

      Paga en efectivo. Les quedará la cuantía de la compra, pero no tu nombre.

      Claro, que para los pagos on-line, se complica. Habría que ver cómo afecta esto a Paypal o a otras empresas de pago online.

      • zurditorium /  hace 1 año

        , hace poco rebajaron el máximo a pagar en efectivo a 1000 euros, ya lo irán bajando más para poder controlarnos mejor :-P

        • Tasle /  hace 1 año

          Hombre, como mínimo lo pondrán a 500 €, que es el billete más grande que hay

          • zurditorium /  hace 1 año

            , capaces son de retirar el billete... :-P

            • swatieson /  hace 1 año

              Ya no se imprimen más.

          • eslax /  hace 1 año

            E innecesario en la mayoría de los casos, si no puedes pagar más de mil euros en metálico (o antes 3.000), poco sentido tiene la existencia de un billete de 500. Los americanos se quedaron con billetes de 100 $ como máximo valor y no tienen ningún problema. Y lo mismo a la inversa se puede aplicar para las monedas de 1 y 2 céntimos, para facturas que pasen por el banco/tarjeta tienen sentido, para pagos en metálico son un engorro.

          • ACEC /  hace 1 año

            billete, por cierto, que no aceptan en casi ningún comercio

            • monicapo /  hace 1 año

              Apartado 2 del artículo 3 de la Ley 46/1998, de 17 de diciembre sobre la introducción del euro, establece que los billetes y monedas denominados en euro serán los únicos de curso legal en el territorio nacional. Implica que el pago no puede ser rechazado cuando se realiza con billetes y/o monedas, a no ser que haya un reglamento expreso que diga la contrario.

              Si no te quieren cobrar llamas a la policia y se lo explicas. Sin más. Verás como te cogen el billete. Lo único que hay que saber es si el servicio o el comercio tiene un reglamento para eso.

              • ACEC /  hace 1 año

                me fijare pero creo que bajo el cartel siempre pone la referencia a un decreto

          • zurditorium /  hace 1 año

            , sí, luego me di cuenta de que tenía que haber puesto "noticia de que se iba a rebajar", pero habían pasado los 5 minutos de edición. En cualquier caso gracias por la corrección.

      • Guillermo_Rodríguez /  hace 1 año

        Hay compras que no son anónimas, los suministros del hogar, las comunicaciones, viajes, entradas, cualquier cosa que hagas por internet...
        De todo menos la comida casi...

        • Tasle /  hace 1 año

          Las compras de "esta persona gasta tanto en vivir", no me duele que las sepa nadie. Alquiler,hipoteca,agua, luz, comida, internet,.... son cosas comunes y muy similares para la mayoría.

          Cómo me gasto el restante es dónde se invade la privacidad, porque depende mucho más de los gustos personales de cada uno. A quien leches le importa que yo, nif tal, se gasta X al año en material deportivo, o en videojuegos o en.....

          • MeneadorMeneado /  hace 1 año

            Veo que tienes luz...., ah, y agua, bien... oh, teléfono, bien, pagas por acceder a Internet? Aceptable... veo que tienes un paquete de canales de televisión con series y fútbol de 40€ al mes, aha....

            Bien, qué pena, tu solicitud de beca comedor para tus hijos ha sido rechazada, motivos: queda acreditado que aún puedes ahorrar 40€ al mes antes de pasar hambre. Tienes que entenderlo, hay gente que pide esas becas y ahora está demostrado que tienen más prioridad que tú. Pruebe en otra ocasión.

          • Guillermo_Rodríguez /  hace 1 año

            Con los consumos y los viajes puedes deducir dónde se encuentra una persona a cada momento, si este mes estuvo mucho tiempo en casa o si esta semana te has ido de vacaciones o la has pasado reunido con alguien. Con los servicios de telecomunicaciones también estás vendido. Todo ello es información sensible. El caso es que, además, muchos nos hemos acostumbrado a gastar dinero en nuestras aficiones a través de Internet: uno busca sobre sus intereses y los patrocinadores lo acaban llamando con publicidad u ofertas. Incluso si compro presencialmente un regalo o material para mis hobbies probablemente lo haga con mi tarjeta por comodidad o seguridad. Yo por ejemplo hace mucho que no gasto más de 50 euros en metálico en una única compra.
            Y, bueno, no es ningún secreto que los bancos y agentes políticos dominantes quieren eliminar por completo el efectivo para ser los únicos dueños del dinero global. Nos dicen que es para controlar el fraude, pero a su estrategia las palabras "fraude" o "corralito" se le quedan bastante cortas.

      • Pitt /  hace 1 año

        Aunque pagues en efectivo da igual, #0 habla de la emisión de facturas, en cuanto pidas factura ya sabrán la información, pagues en metálico o no.

    • caldereta_1 /  hace 1 año

      Prefiero acabar con el fraude que mina los servicios sociales que buscar la utopía de la privacidad.

      No hay países nórdicos ejemplares en los que las declaraciones de la renta son públicas? La transparencia y la privacidad son incompatibles, y yo prefiero a la primera.

      • eleme /  hace 1 año

        Yo no. Y muchos otros como yo, tampoco. El problema es que esta medida fascista, intimidatoria, abusiva y ladrona no te la aplicarán a tí y a los que estáis encantados de que el estado os robe sin remisión. El problema es que nos la aplicarán a todos.

        Orwell era un mindundi al lado de Montoro. A quien deseo, desde ya mismo, una muerte oscura, vergonzosa y con dolor. Con mucho dolor.

        • capitan__nemo /  hace 1 año

          A todos no.
          A todos los que no paguen un pastizal en un servicio antiespionaje (solo se lo pueden permitir las castas, como los telefonos con encriptacion nivel merkel)
          Es como los teléfonos encriptados
          www.meneame.net/c/21037559

          Pues los capos tendrán un servicio especial de pago para transacciones corruptas de capos a traves de la deep web.

          Igual está en el backend de blackrock
          www.meneame.net/c/21156051

          Como el clásico sistema del hsbc (octagon, u octogon) del que hizo leak falciani (bueno el estuvo programadolo y expuso los detalles)

          O el bizum de las castas. App tipo cadena de bloques con un bitcoin especial para las castas. Igual el servicio con seguro a prueba de detección por ninguna hacienda cuesta 1000 o 3000 euros al mes (tarjeta platinum o titanium o mas cuerno de elefante marfil o tinta de impresora de oro).

          Si te pillan tienes un seguro en que te defienden un monton de abogados y entré ellos abogados de la casta tipo al de la infanta, o los que defienden de las multas al cártel electrico.
          Como estos
          www.meneame.net/story/legion-abogados-lobbistas-consiguio-zapatero-reg

          O se paga con fichas digitales especiales del casino de adelson en singapur (supercasta de los que compra a Trump en un paraiso fiscal y de la opacidad ejemplo para la ocde, que ellos dicen que no saben ya lo que es un paraiso fiscal y de la opacidad de esos.

          • jabujavi /  hace 1 año

            "...n fichas digitales especiales del casino de adelson en singapur .." no sé a lo que te refieres y no tengo tiempo de buscar... comento mientras compilo el proyecto del curro.
            Siempre he tenido esa duda. Si tienes que hacer un pago que problema habría en:
            -Vas a un casino. Pillas X€ en fichas.
            -Das las fichas a otra persona.
            -Esa persona las canjea en euros.
            Habrá alguna comisión o lo que sea pero hacienda no puede saber si las has perdido tú y ganado otra persona. O por donde han pasado.
            La otra persona pagará sus impuesto por ganancias en juego y a funcionar; dinero blanqueado. Igual como sistema no sirve, pero para un caso puntual...

            • capitan__nemo /  hace 1 año

              Hay numerosos bugs en la legislación fijo. Si a los del db para comunicar blanqueo de unos capos rusos se les pilló en un arrenuncio (delito, pero como tienen abogados preparados y lo hicieron bordeando la ley)

              Deutsche Bank’s $10-Billion Scandal
              How a scheme to help Russians secretly funnel money offshore unravelled
              www.newyorker.com/magazine/2016/08/29/deutsche-banks-10-billion-scanda
              www.meneame.net/c/20454912
              (y nadie de DB habrá ido a la carcel, ¿Corsarios?¿Corrupción?¿Plan de supercastas?¿Hay fichas de #chantajeycorrupción a destajo? (tipo dsk y mejores, buscadas por el fsb/kgb)

              Imaginate los bugs que tendrá la legislación antiblanqueo de casinos.

              Escucha lo que dice este tipo Max Keiser sobre los terroristas financieros. Son terroristas corsarios financieros (por eso no están en el trullo)
              m.youtube.com/watch?v=Kgkz3_ESaw0
              www.meneame.net/c/21277444

              La historia de Adelson (uno de los mayores capos de casinos del mundo, el del casino de singapur) Aguirre, el pp y eurovegas.
              www.meneame.net/c/20989191

              Cómo dirigir 7.129 sociedades con un testaferro
              www.eldiario.es/tribunaabierta/dirigir-sociedades-testaferro_6_6128487
              www.meneame.net/c/21262262

              Las tramas del football leaks (del real madrid y otros)
              www.meneame.net/c/21262314

              Y el asunto de los bugs guardados para ser explotados o utilizados
              www.meneame.net/c/21185135

              Lo que es un "bug" para casi todos nosotros (99,9%) es una "feature" para las supercastas (0,1%) y sus lacayos (como en "Blade") que saben que está ahí para utilizarlo.

              • capitan__nemo /  hace 1 año

                Hace poco he visto un western moderno (situado en la época actual), "comancheria" y se utilizaba un casino indio para blanquear dinero robado.
                Cambias el dinero por fichas. No juegas. Al de mucho rato cambias de nuevo las fichas por dinero limpio (con numeros de serie diferentes, billetes diferentes) y despues te vas con ese dinero limpio que no te conecta con el anterior que podia estar fichado. Y ademas si la policía se encuentra contigo y te pregunta de donde has sacado tanto dinero, puedes decirle que del casino e incluso enseñarles un recibo que supongo te darán si lo pides.

            • Mister_Lala /  hace 1 año

              Ya sabes cómo se pagaba en los GAL.

              • capitan__nemo /  hace 1 año

                No, yo no sé como se pagaba. ¿Cómo?

                • Mister_Lala /  hace 1 año

                  En un casino llegaba un pagador con dinero de los fondos reservados, y también el receptor (a veces, de los propios etarras), y arreglaban para que el traspaso de uno a otro tuviese justificación legal. Uno había perdido dinero en el casino, y otro lo había ganado.

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Eres un liberal de pro! La espe ha de estar orgullosa de ti ;)

          No crees que exageras un poco?

          • eleme /  hace 1 año

            Me temo que no; Espe es una mercantilista, una "liberal" de boquilla que en realidad sólo busca un libre mercado para ella y sus empresas y acólitos. Un liberal no concibe que las mismas reglas no se apliquen a todos. Es la base de la libertad (también económica)

            #244 No, la solidaridad es una cualidad voluntaria (la cual gusto de ejercer en ámbitos que no vienen al caso). Si es forzada, dirigida, exigida o simplemente impuesta... no es solidaridad, se llama extorsión.


            Los impuestos NO son solidaridad. Son extorsión. O robo, que ambas definiciones me valen.

            El hecho de que tú pienses lo que desees sobre lo que tengo o dejo de tener, es irrelevante. He nacido aquí y tengo el derecho a seguir aquí... y batallar para que las normas de aquí se cambien según mis intereses y puntos de vista. No eres quien para echarme.

            • caldereta_1 /  hace 1 año

              La palabra liberalismo es muy bonita, hace que pensemos en que somos realmente libres. Lo malo es cuando te das cuenta de que la libertad no es trabajar 10h diarias o más por un salario mileurista y diciendo "sí, bwuana" todo el rato a los jefes con cara de gilipollas y sin poder decir lo que piensas de casi ningún tema. Y ésto no es banal ni cosa de vagos. Si no fuese por los impuestos, una persona que nazca con ciertas desventajas (cosa más habitual de lo que pensamos) estaría condenada.

              Ese liberalismo es una partida de monopoly muy cruel, ya que para empezar, no se parte de cero, sino con muchas diferencias entre unos y otros. Luego están las aleatoriedades, como que a una persona, una situación inesperada le pueda dejar sin casa, sin una pierna, ... es decir, en desventaja. Y aún por encima, se juega con la vida. Perder significa quedarse en la calle, quizá con tus hijos, excluído de la sociedad y con muy pocas posibilidades de volver a integrarse. A veces también se pierde la vida. Es un juego macabro.

              Es cierto que ese mercado liberal, cuando es justo, cuyo principio es la ley de oferta y demanda, fomenta la competencia y logra bastante éxito en la búsqueda de la eficiencia en la gestión de los recursos. Pero se vuelve macabro cuando te juegas tanto. Sería mucho más sensato si ese juego se excluyese de las cosas básicas y constituyese sólo ese extra que nos permitiese mejorar a partir de un cierto nivel mínimo asegurado para todos.

              Me jode ver que se malgasta el dinero de los impuestos pero me encanta cuando veo que se emplean en ayudar a alguien que realmente lo necesita.

              • eleme /  hace 1 año

                La palabra "liberalismo" no es tan sólo una palabra. Es una forma de entender la vida y la relación con la sociedad en la que vives. Se basa en cosas muy sencillas: libertad individual, propiedad privada y cumplimiento de los contratos (también leyes). Fuera de eso, cada cual que haga lo que le venga en gana.

                No sé muy bien qué relación hay entre liberalismo y trabajar 10 horas por un salario mileurista. Tu tienes la libertad de trabajar por ese salario o buscarte otra cosa; si no lo haces no culpes a los demás o al sistema.

                No, no es cierto que una persona que nazca "con lo puesto" no pueda llegar a nada. Si puede y hay miles de ejemplos, como el de Amancio Ortega. Esa que dices es una falacia demasiado manida ya para ser siquiera considerada.

                Es, precisamente, en una sociedad en la que hay oportunidades, en la que puedes perder y levantarte fresco (véase el fresh-start sajón). Es en una sociedad fuertemente regulada como la vieja y delirante europa la que lo dificulta. No, no es el estado quien tiene que proveer, sino el mercado y tú mismo jugando en él. Con liberta de oportunidades, las ruinas y quiebras son simples pasos de un camino. Lo sé porque lo he recorrido ampliamente.

      • alzacon /  hace 1 año

        No sé si son públicas pero en un reportaje de "????s por el mundo": un médico dijo que cualquiera podía acceder a la información sobre cuanto ganaba él, pero a él le comunicaban quien había hecho la petición de acceso. En esa situación muchos se plantearían si les merece la pena querer saber.

        • Té_Lolailo /  hace 1 año

          . Si no hubiese esa obligación de identificar al peticionario, tendrías al crimen organizado especializado en secuestros muy interesado en el servicio.

          • alzacon /  hace 1 año

            Seguramente, pero una cosa es la identificación para un registro y otra que te llegue la notificación de la identidad del peticionario de tus datos. Pero creo España no es un país de muchos secuestros, más bien es un país de cotilleo.

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Bueno, pues se le podría quitar ese aviso...

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Pues entonces eliminamos ese aviso y así mejoramos el sistema, no?

      • zULu /  hace 1 año

        Esto no va a terminar con el fraude quemás importa, el grande, el de millones.
        Va a terminar con el fontanero de barrio que trabaja sin facturar para ahorrarle el iva a su cliente, y cosas así, pero a los de arriba, esto no les afectará.
        Pero oye, tu sigue soñando y deja que nos quiten cualquier atisbo de privacidad que nos queda.

        • caldereta_1 /  hace 1 año

          Obviamente no va a terminar con todo el fraude. Seguría siendo posible el fraude que comenten empresas como google, amazon, ... pero eso no quiere decir que sea malo. Y eso de las pymes... pyme es el fontanero (que igualmente debe declarar el iva, estoy harto de ser el único friki que prefiere pagar un 21% más para tener factura) y también lo son empresarios como éste:

          www.elconfidencial.com/espana/2015-08-17/desguaces-la-torre-el-gigante

          Hablan de un fraude sólo en este caso, de unos 70 mill € al año! Un fraude de millones, como dices tu.

          El control del dinero es muy importante para atajar el fraude. El dinero en metálico dificulta mucho ese control (por ejemplo los maletines de los puyol), aunque obviamente hay también otras medidas a tomar.

          Luego, si el IVA tan alto es perjudicial para los salarios más bajos, si hay pobreza, ... son problemas que también habrá que atajar.

          • zULu /  hace 1 año

            Yo no quiero que controlen mi dinero, no quiero que nadie sepa que hago con él.
            Yo lo declaro, lo recibo en un banco, y pago impuestos en base a eso. Luego si me voy a un hotel, o a comer una paella, o me compro diez pares de zapatos, no le importa a nadie,y eso es lo que están quitándonos y no tienen excusa.

    • Té_Lolailo /  hace 1 año

      .
      a) a Hacienda le importa un comino que le demos permiso o no, la contratación es de interés tributario, sea pública o privada.
      b) los datos tributarios son de acceso restringido, no los comparte con terceros ni los publica. No se viola privacidad alguna.

      • John_Doe /  hace 1 año

        La privacidad se viola desde el momento en que el dueño de los datos pierde su control o se limita ;)
        Así que sí, esto es un caso evidente (y de libro) donde se viola la privacidad. Hacienda puede (y tiene medios) para anonimizar la información y hacer su labor, si no lo hace es porque no quiere.
        Probablemente el TC con la LOPD en la mano obligará a Hacienda a borrar los datos personales, de usarlos, tengo grandes dudas de que sean legales (ergo todos pagaremos las demandas de aquellos que se quejen por esta aberración de ataque a la privacidad).

        • Té_Lolailo /  hace 1 año

          . Pues tendrás problema similar con cualquier otro organismo que maneje datos personales comprometidos, p.ej. la Seguridad Social o Sanidad.
          Ni la LOPD ni la AEPD que vigila su cumplimiento colisionan con esos usos, siempre que no se cedan datos a terceros o negligencia custodiándolos.

    • Dene /  hace 1 año

      no te puedes negar a que Hacienda tenga tus datos fiscales, se siente.

      • John_Doe /  hace 1 año

        Una cosa es la obligación fiscal de declarar las rentas y demás ingresos que puedan estar tasados con algún impuesto y otra bien diferente es que tenga que declarar a Hacienda lo que gasto y porqué, ésto último supera los límites de la libertad personal que la Constitución protege.

  49. a_basket_case /  hace 1 año

    ¿Se aplica alguna normativa similar en algún otro país? ¿Por ejemplo Alemania o Suiza?

    • franitonito /  hace 1 año

      En general, los paises nordicos son muchos menos "privados" en ese sentido. Por ejemplo en la mayoria de ellos, puedes comprobar cuanto declara ganar tu vecino.

      • Almarma /  hace 1 año

        doy fe. Aquí en noruega puedes ver incluso lo que gana al año el rey o la primera ministra (con un año de retraso).

        • verocla /  hace 1 año

          En retraso nuestro primer ministro le gana por goleada :troll::troll:

      • swatieson /  hace 1 año

        En Suiza ni el gobierno sabe lo que los suizos tienen en el banco.

      • Salmonela /  hace 1 año

        No sé que pretendes demostrar con eso. Una cosa es que se haga publico lo que se gana y otra muy distinta que conozcan tus habitos de consumo. De ahí se pueden sacar muchas listas de muchas cosas. Por ejemplo, dudio mucho que los heteros compren dilatadores anales. Dudo mucho que cristiano compre libros sobre pro atístas. Y ya sabemos como acaban las listas, y para que sirven, mas dirigiendonos quienes nos dirigen. No sois consciente de la herramienta de clasificacion y discriminación que estais creando y alavando por una supuesta seguridad anticorrupción. De verdad, no mereceis ni lbertades ni nada, os vendeis mas barato que la carne.

        • franitonito /  hace 1 año

          Pero eso no es así, según entiendo, lo que se pasa a Hacienda es el donde lo compras y cuanto has pagado, en absoluto el item que has comprado.

          • Salmonela /  hace 1 año

            No se hasta que detalle habrá, pero una pequeña clasificación mínima ha de haber, pues no todos los items tienen la misma fiscalidad. Y cruzar eso con facturas que si guarda la tienda, no debe de ser muy dificil.

            EDIT: Cito del artículo:

            "A nivel técnico, en Hacienda están preparando una base de datos realmente monstruosa a nivel de NIFs y unos sistemas de envío de ficheros que están prácticamente automatizados desde los propios softwares de gestión y contabilidad que usan empresas y asesorías."

            Hay cruce de datos, pueden saber lo que quieran.

      • dreierfahrer /  hace 1 año

        eso es una chorrada.

        Hablamos de q el estado sepa en que gastas tu dinero, tus fobias, tus filias....

        No de q alguien sepa cuanto cobras... esa informacion no sirve para nada....

  50. Huevosfritosconjamon /  hace 1 año

    Si alguno tenía dudas sobre si Hacienda sabe la talla de su ropa interior...a partir de junio esa duda quedará resuelta (salvo que pagues en la mercería de la esquina en metálico y con tiquet).

    • elvecinodelquinto /  hace 1 año

      Mientras el pago en metálico sea legal

      • Té_Lolailo /  hace 1 año

        #66. Valiente paranoia...
        Pagar en metálico es más antiguo que las puertas, ¿Cuándo se ha prohibido desde el neolítico (Jemeres rojos y demás chorradas excepcionales aparte)?

        • giropau /  hace 1 año

          el pago en metálico nunca se ha prohibido porque no había otra forma de pago. Un poco difícil pagar con tarjeta en el neolítico.

          • Té_Lolailo /  hace 1 año

            . Ajá, ¿Y desde cuándo es obligatorio solicitar una tarjeta de crédito (o disponer de criptomoneda)?
            Es más, ¿Desde cuándo es obligatorio abrirse una cuenta bancaria?

            Respecto a prohibiciones del uso de moneda de pago, me temo que sí que hubo algún episodio, por cierto.

            • giropau /  hace 1 año

              tu has llamado paranoico a gente por insinuar que se podía prohibir el pago en metálico argumentando que dicho pago nunca se ha prohibido. Yo te he respondido diciendo que nunca se ha hecho porque no había otra forma de pago. Ahora me sales con que no es obligatorio tener cuenta en el banco, cosa que no tiene nada que ver. Pero ya que estamos, ¿Sabes que eso se cambia en una tarde verdad?

              • Té_Lolailo /  hace 1 año

                . Respecto a formas de pago alternativas tienes el trueque, de toda la vida. Por no decir que el billete no deja de ser un pagaré extendido por el Banco de España/BCE al portador.
                El pagaré es un reconocimiento de deuda que existe casi antes de aparecer los bancos, es medieval.

                Sin bancos ni cajas ya de titularidad pública, ya me dirás cómo iban a obligar a too quisque a abrirse una cuenta bancaria.
                Además eso sería inconstitucional.

                • giropau /  hace 1 año

                  Respecto a formas de pago alternativas tienes el trueque, de toda la vida ¿y que es el dinero sino una forma de trueque? El dinero físico se inventó como forma de hacer trueque con objetos con el mismo valor para todos. Por no decir que el trueque sirve para momentos determinados, no para toda una sociedad, por eso apareció el dinero. Cambiar pan por gallinas seguro que era un follón y ya no digamos si te cambio el pan por arreglarte el ordenador. Obviamente alguien debe dar valor a ese objeto que puede ser un billete, una moneda o el tapón de un bolígrafo.

                  Sin bancos ni cajas ya de titularidad pública, ya me dirás cómo iban a obligar a too quisque a abrirse una cuenta bancaria.
                  Además eso sería inconstitucional.
                  Muy sencillo, a partir del 1 de enero de 2018 los billetes y monedas de euro dejan de ser válidas en España. Ale, ya lo he hecho. ¿A ver como cobras o pagas algo sin cuenta en un banco? Eliminar el dinero físico no es problema porque el billete no tiene valor por si mismo, solo el valor que el banco central le de. El problema puede venir después, en como la gente se organiza sin dinero físico pero eliminarlo se puede hacer sin problemas.

                  • Té_Lolailo /  hace 1 año

                    . Eso es un atropello que podrían aprobar a duras penas, aunque no lo creo.
                    Y que una iniciativa popular tumbaría sin duda alguna poco después, yo firmaría el primero.

                    Los decretazos en España tienen poco recorrido.
                    Aparte, el problema de obligar a ancianos a manejarse con medios de pago más complejos y el de logística para retirar físicamente el efectivo de la calle.

            • stigma1987 /  hace 1 año

              ndesde que te digan que hay otros medios de pago y que se acabó el dinero físico. "¡Llegar a la luna, estáis locos!" decían antes del 69...

              • Té_Lolailo /  hace 1 año

                . Ajá. Nombra alguno que sea universal.

                Piensa el ladrón que todos son de su condición, pero hay gente que no toca un ordenador o un cajero automático ni con un palo.
                Aparte, no hay ni un solo estado del mundo que haya retirado su moneda oficial, ni tampoco obligue a crear a sus súbditos cuentas bancarias, ni a utilizar medios de pago alternativos al vil metal.


                No me valen ni criptomonedas, ni medios de pago telemáticos. Dame algo, una alternativa al billete bancario que pueda usar tu abuela.

            • magsx /  hace 1 año

              Hay ayudas y servicios que exigen una cuenta bancaria para poder usarlos.
              De momento no es obligatorio tener cuenta bancaria pero no tenerla te va a limitar mucho el día a día, lo que al fin y al cabo no compensa a no ser que seas un ermitaño.

              • Té_Lolailo /  hace 1 año

                . Si es que estamos de acuerdo, pero ya pillas por dónde voy. Nadie puede obligarte a usar otro medio de pago que no sea la moneda de curso legal, y eso figura en n/constitución, o en el ordenamiento jurídico de cualquier país.

                Por cierto, yo curraba los veranos unos años hasta abrirme la primera cuenta, porque no necesitaba ahorrar y cobraba al contado.

            • Salmonela /  hace 1 año

              Pues aquí en España aún no, esperate unos años, pero tienes países como reino unido, que si quieres alquilar una casa, o tienes cuenta bancaria, o te dan por el culo.

            • Benjamin_Linus /  hace 1 año

              La cuenta bancaria es practicamente obligatoria para: cobrar nomina, pagar recibos, pagar alquiler (no siempre en este caso) y muchas más cosas.

        • elvecinodelquinto /  hace 1 año

          Sal de la cueva, se está bien afuera

          • Té_Lolailo /  hace 1 año

            . En mi cueva se está muy agustito.
            Fracciono los pagos de más de 2.500 €, y tiro de papel moneda para todo cuanto puedo.
            Voy, vengo, entro y salgo cuando y como me da la gana sin dejar más rastro que extractos bancarios con las retiradas de efectivo.
            Será más cómodo hacer transferencias y tirar de tarjetas, pero a mí no me fiscalizan como a vosotros para saber dónde compráis ropa o si vais de putas y a cual.

            • elvecinodelquinto /  hace 1 año

              Estas planteando como una elección personal algo que muchos gobiernos están planteando prohibir por ley. Lo de la cueva te lo decía no por antiguo sino por desinformado. Ya hay dos países de la UE (Suecia y Dinamarca) que están experimentando con la eliminación del efectivo y aquí en España ya han reducido otra vez el límite para pagos en metálico.

              • Té_Lolailo /  hace 1 año

                . Los escandinavos son robots luteranos con una escala de valores morales más rígida que la mojama.
                No lo veo para el resto del mundo ni de coña. Pero, si algún día lo imponen, ya buscaremos la manera de torearlo.

    • swatieson /  hace 1 año

      Hasta que prohíban el efectivo.

      • arisma /  hace 1 año

        Los bancos se resistirán

        • farfollando /  hace 1 año

          Las putas también. ¿Y qué harán los banqueros sin las putas? :take:

          • GonzaloRG /  hace 1 año

            y los politicos sin coca?

    • ekare /  hace 1 año

      no es cuestión de saber en qué te gastas el dinero ni conocer al detalle lo que consumes o compras, es cuestión de limitar el fraude. Gracias a esto habrá gente que declara ingresar 12000 al año y ver que gasta más... Con lo que tendrá que demostrar de donde viene ese dinero B

      • sotillo /  hace 1 año

        De la maria que es muy buena y me tiene como al nieto favorito

    • delcarglo /  hace 1 año

      O compres en el mercadillo de turno....

      • jmav /  hace 1 año

        De todas formas te cogen o mejor dicho saben de ti (y no se para que con respecto a un gobierno. Con respecto a las mafias si tiene sentido. Porque hasta ahora comprar no es delito). Es más de alarma sobre la dirección y pretensiones de un gobierno.

        Fulanito de tal y sale su ficha con una lista de compras anual, gastos y fechas.

        Fulanito de tal compra en el mercadillo de turno.

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